IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Ношение ранцев барабанщиками РИА, Варианты ношения ранцев барабанщиками
Климов 2-й
сообщение 29.10.2016, 18:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 298
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 52

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   106  


Как правило на мероприятиях в строю реконструкторы барабанщиков РИА носят ранцы на правом плече. Таким образом на правое плечо ложится вес тесака, барабана и ранца, вес которого (наполненного по Уставу) может достигать до 10-11 кг. Исходя из моей практики ношения наполненного ранца на правом плече скажу я вам что это, мягко говоря, тяжко. Плечо после такого ношения начинает прилично болеть, и при каждом удобном случае (длительных перерывах) ранец я снимал, чем существенно разгружал правое плечо. При этом ранцы мы не носим каждый день, в отличии от нижних чинов-музыкантов изучаемого периода. Неужели наши предки-военные музыканты ранцы носили всегда на правом плече?!
Обратимся к известным источникам.

Из статьи И.Э.Ульянова и В.Б.Королева "Русская пехота. 1801-1825 гг. Ранцы":

Ранцы барабанщиков.
Единственной существенной разновидностью ранца 1807 г. следует считать ранец барабанщиков, имеющий ряд конструктивных отличий. Сама необходимость подобной переделки была обусловлена различием манеры ношения барабана в строевом и походном положении: в строю барабан носился на плечевой барабанной перевязи, а в походе – на специальном ремне за плечом. В последнем случае высоко подвешенный ранец мешал удобству ношения барабана, поэтому исключительно для походного положения вновь вернулись к прежнему ношению ранца – через правое плечо. Учитывая, что никаких специальных приспособлений в табеле предусмотрено не было, проектировщики придумали достаточно оригинальный способ крепления: длинный ремень шириной чуть более вершка с каждой из боковых сторон ранца продевался в две пришитые петли, а на концах пристегивался за две обычные деревянные пуговицы (как и плече-вые ремни). В строю же этот длинный ремень продевался в кожаную петлю на задней стенке и, таким образом, формировал уже два плечевых ремня, на которые надевались две части нагрудного ремня – с пряжкой и с отверстиями. Описание это сделано на основании единственного дошедшего до нас ранца барабанщика, хранящегося в частной коллекции во Франции.
Очевидно, нелишним будет отметить, что ношение барабанщиками ранца через оба плеча не было слишком распространено, так как лишь на одном из многих выявленных иконографических источников ранец у барабанщика надет подобным образом. В этих же источниках уже с 1815 г. регулярно изображается другой вариант ранца барабанщиков, упомянутый в «Описании амуниции пехотного солдата и правилах для носки оной» от 26 сентября 1817 г.: «Барабанщикам, для удобнейшей носки в походе барабанов, за ле-вым плечом носить ранец на ремне чрез правое плечо, так чтоб верхний край ранца был вершком выше пояса мундира позади. Ремень сей носить под погоном; ширина его должна быть полтора вершка, а длина по толщине человека: дабы можно было носить ранец, как выше сказано, пристегивать его к ранцу на две продолговато выточенныя деревяшки, кои должны быть прикреплены к бокам ранца в двух с половиною вершках от верхняго края онаго». К сожалению, ни детального описания такого образца, ни самих подобных сохранившихся ранцев нам выявить не удалось; судя же по изображениям, ремень пристегивался к де-ревянным костылькам с помощью подшитых изнутри петель (так как концы самого ремня оставались свободными).

Варианты ношения ранцев барабанщиками:
IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Судя по иконографии получается наоборот: на походе барабанщики носят ранцы на спине, а при игре на плече.
Или так: на походе - ранец на одном ремне на правом плече и барабан на спине. Во всех остальных случаях, когда следует подавать сигналы (играть) - ношение ранца на двух плечах.
Где истина?!

Сообщение отредактировал Климов 2-й - 29.10.2016, 18:46


--------------------
"Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Chantelier
сообщение 11.4.2020, 20:49
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


https://d.radikal.ru/d02/2004/5b/1c7745487b80.jpg
Вот просто замечательная картинка попалась, хоть и на более поздний период, и вспомнила про эту тему с ношением ранцев барабанщиками. А как на Николая I в РИА было положено? Сомневаюсь, что гвардеец устав нарушает)) У него ранец через левое плечо.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 12.4.2020, 7:37
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Chantelier @ 11.4.2020, 23:49) *


Вот просто замечательная картинка попалась, хоть и на более поздний период, и вспомнила про эту тему с ношением ранцев барабанщиками. А как на Николая I в РИА было положено? Сомневаюсь, что гвардеец устав нарушает)) У него ранец через левое плечо.


Интересно, это какой год?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 12.4.2020, 9:01
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 552
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 12.4.2020, 8:37) *

Интересно, это какой год?



Начало 1850-х. Франц Крюгер, так сказать классика жанра.

Гвардия перед Зимним дворцом Худ. Ф. Крюгер. 1853 г.

IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 12.4.2020, 9:32
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 12.4.2020, 10:39
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Armarian @ 12.4.2020, 12:01) *

Начало 1850-х. Франц Крюгер, так сказать классика жанра.

Гвардия перед Зимним дворцом Худ. Ф. Крюгер. 1853 г.




Ой! Верно! Спасибо большое.
Вот, не знаю, выходить на ЕББ с ранцем через левое плечо?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Климов 2-й   Ношение ранцев барабанщиками РИА   29.10.2016, 18:43
Ульянов   все изо-источники - не раньше 1815 как раньше был...   29.10.2016, 18:51
Климов 2-й   Много ли изменилось-могло измениться с 1812 по 181...   29.10.2016, 19:24
Rus   Ищем источники по 1812 и более ранние. :give_rose:   30.10.2016, 0:53
Борис   Ищем источники по 1812 и более ранние. :give_rose...   30.10.2016, 15:26
Миловидов В. Б.   Конечно чисто из практики, носить почти всё на пра...   30.10.2016, 1:48
Rus   Валера, увы но доводы практичности здесь не примен...   30.10.2016, 7:54
Игорь   офф и не по России, но тем не менее: французы/музы...   30.10.2016, 9:36
Климов 2-й   офф и не по России, но тем не менее: французы/муз...   30.10.2016, 15:05
dye   [url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.r...   30.10.2016, 15:38
Chantelier   Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, ра...   30.10.2016, 21:42
Климов 2-й   Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, р...   31.10.2016, 0:43
Борис   Интрига :) Вот оригинал: http://www.bildindex.d...   31.10.2016, 11:04
Kirill   https://repository.library.brown.edu/studio/item/...   31.10.2016, 11:13
Роберто Паласиос   Вот оригинал: [url=http://www.bildindex.de/docume...   31.10.2016, 12:00
Роберто Паласиос   Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, р...   31.10.2016, 0:46
Ульянов   Да, через левое плечо - логика есть. Спасибо Натал...   31.10.2016, 11:18
Rus   Получается был вариант с ношением ранца на левом п...   31.10.2016, 23:00
Климов 2-й   Получается был вариант с ношением ранца на левом ...   1.11.2016, 0:00
Ульянов   Нигде не описан.   1.11.2016, 0:06
Chantelier   Висковатов. Через правое. http://s009.radikal.ru/i...   1.12.2016, 21:48
Chantelier   https://d.radikal.ru/d02/2004/5b/1c7745487b80.jpg ...   11.4.2020, 20:49
Пехотный барабанщик   Вот просто замечательная картинка попалась, хоть...   12.4.2020, 7:37
Armarian   Интересно, это какой год? Начало 1850-х. Франц ...   12.4.2020, 9:01
Пехотный барабанщик   Начало 1850-х. Франц Крюгер, так сказать классика...   12.4.2020, 10:39


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.4.2024, 12:29     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования