Оравайс, 200-летие сражения. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Оравайс, 200-летие сражения. |
konstantyn_lvk |
8.9.2008, 21:07
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Да вот что-то никакой информации о сборнике не дают. Хотя, как правило, такие вещи выходят через год, к сожалению.
-------------------- |
wood |
8.9.2008, 21:55
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Да вот что-то никакой информации о сборнике не дают. Хотя, как правило, такие вещи выходят через год, к сожалению. Может просто задерживают ? С материалами Бородинской научной конференции тоже подобное случается. Такой же выход материалов ,через год или немного попозже... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
9.9.2008, 10:17
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Так собственно сейчас или скоро-скоро будет опять конференция по этой теме. Понятно ,а по прошедшей конференции, материалы не опубликовали ? По моему, все вышедшие есть в РГБ. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
wood |
9.9.2008, 13:27
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Так собственно сейчас или скоро-скоро будет опять конференция по этой теме. Понятно ,а по прошедшей конференции, материалы не опубликовали ? По моему, все вышедшие есть в РГБ. Надо позвонить ,узнать. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Moln |
10.9.2008, 1:22
Сообщение
#25
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
|
wood |
10.9.2008, 9:46
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Хорошие фотки ! А ,что все шведы на последнюю войну с нами в синих мундирах ? Ведь основной цвет у них был, на этот период серый.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
10.9.2008, 10:51
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Хорошие фотки ! А ,что все шведы на последнюю войну с нами в синих мундирах ? Ведь основной цвет у них был, на этот период серый. Переодеться неуспели .Синий светловат, по-моему. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Moln |
10.9.2008, 11:42
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
Вовсе не серый, а тёмно-синий был основны цветом мундира шведов образца 1794 и 1807 гг. А основным серым был цвет именно финских полков шведской армии, однако были и множественные исключения. Некоторые полки имеют голубой цвет мундира, как эстерботнийцы на фото сверху (финны). Голубой мундир также имели полки Вааса, Адлеркрейца, Ягерхольма, лейб-гвардия Вдовствующей королевы и батальон Оулу. Здесь отличия были только в цвете лацконов. Среди чисто шведских полков голубой цвет был присвоен Йенчёпингскому и Богуслендскому. Серый мундир и кюлоты пологались финским полкам Турку, Хяме, Пори, Уусимаа, Саво (пехота и егеря), батальон Каяни.
Сообщение отредактировал Moln - 10.9.2008, 14:55 |
wood |
10.9.2008, 12:12
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
В принципе цветовые различия шведских полков даны у Калинина и Кожановского в Скандинавских армиях в Наполеоновских войнах. Вот,что в тексте - Униформа линейной пехоты образца 1807-10гг. С 1807 по 1810 годы большая часть полков получила более простую униформу. Мундир однобортный из серого сукна (у гренадёров - мундир синий). Униформа линейной пехоты образца 1810-13гг. В 1810 году был введён тёмно-синий однобортный мундир прусского стиля. Очевидно , художники на последнюю войну с Россией изображают прежде всего финские полки , в сером. Но ,чтобы до конца разобраться нужны разные источники. Поэтому, хотелось бы поскорее увидеть Ваш материал в Воине.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Moln |
10.9.2008, 12:58
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
В принципе цветовые различия шведских полков даны у Калинина и Кожановского в Скандинавских армиях в Наполеоновских войнах. Вот,что в тексте - Униформа линейной пехоты образца 1807-10гг. С 1807 по 1810 годы большая часть полков получила более простую униформу. Мундир однобортный из серого сукна (у гренадёров - мундир синий). Униформа линейной пехоты образца 1810-13гг. В 1810 году был введён тёмно-синий однобортный мундир прусского стиля. Очевидно , художники на последнюю войну с Россией изображают прежде всего финские полки , в сером. Но ,чтобы до конца разобраться нужны разные источники. Поэтому, хотелось бы поскорее увидеть Ваш материал в Воине. Ходят слухи, что Воин на мели и неизвестно кокда выйдет. В книге "Скандинавские армии" очень много несостыковок, поскольку авторы брали разные источники и не удосужились развить собственную теорию. А в описании полков они совсем другого мнения. Я составил таблицу по их описаниям. - Все сплошь синие. Более точные данные, хорошие таблицы у меня есть по полкам, принимавшим участие в войне с Россией. Там, кроме финских, есть и нек.кол-во шведских подразделений. Не известно, откуда Калинин и Кожановский взяли данные по времени переодевания полков из старой 1794 (или по Белландеру 1802) гг формы по новому указу от 1807 года. Это вообще самый туманный вопрос. Финские историки, например, сходятся на том, что финляндская армия не успела получить новое обмундирование, кроме офицерского корпуса. Кстати, на указанный период, не было отдельных гренадерских полков. Так что книжку Рейтара нельзя брать за первоисточник по данной теме. |
wood |
10.9.2008, 13:59
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Да это понятно. Тем более ,что открываются новые данные по униформе, на эту войну. Калинин с Кожановским многое взяли из Шведской Войны 1808-09гг. Составленное военно-историческим отделом Шведского Генерального Штаба, в переводе наших офицеров. Перевели вроде 4 тома , у меня в 3 и 4 томе, не все страницы. Кстати ,а сколько всего томов вышло на шведском ? Так ,что поле деятельности в изыскании источников (униформа) по этой войне ,ещё впереди. Поэтому любая информация ,интересна.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
wood |
22.9.2008, 20:39
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Цитата хорошие таблицы у меня есть по полкам , принимавшим участие в войне с Россией. Вот Дмитрий и выкладывайте , а то Воина наверное придётся долго ждать...-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Moln |
22.9.2008, 22:35
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
Собственно таблица эта не моя, а находится на сайте у одного моего знакомого финна. Это его авторский сайт и в статью не входит. В прошлом году мы много спорили с ним по этому поводу и он внёс некоторые поправки. Вот адрес - только очень бережно и по-тихому: У кого нет интереса, просьба не залезать ! http://www.elisanet.fi/apila/SP/Asepuvut.htm
Здесь приведена старая форма по уставу 1794 года. Какие полки из пехоты успели переодеть или переодели, как некоторые сейчас пишут - частично, по форме 1807 года - сие для меня остаётся тайной за ...печатями. (Но не для Рейтара).Однако артиллерия переоделась в 1802 году и избавилась от лацканов. Также воротник SVEA ART. был одного с мундиром синего цвета. (на карте красный). Внизу слева приведены шведские полки, учавствовшие на территории Финляндии в войне. Справа ополчение. Сокращение jääk. - это егеря. А когда уважаемый WOOD наконец пошьётся на шведа ? Давай я тебя завербую . Будешь из Москвы приезжать на все мероприятия! Лучше выбирай Нюландский пехотный. Я замолвлю словечко Или в артиллерию, но в Хельсингскую. К дедушкам не надо Кавалерию не обещаю, её у нас фактически нет, хотя лошади на каждой ферме. Ну это уже надо жить на земле или брать на прокат и обучать всему... |
Борис |
22.9.2008, 22:59
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
wood |
22.9.2008, 23:01
Сообщение
#35
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Спасибо Дмитрий ! Если честно , меня больше тянет у Вашим , вековым противникам - датчанам... А за приглашение Спасибо !
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Борис |
22.9.2008, 23:02
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
wood |
22.9.2008, 23:15
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Да , есть такие слухи . Вроде очередной номер должен был появиться ещё в июле , но скоро октябрь , а его всё нет...
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Moln |
23.9.2008, 0:08
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
Ходят слухи, что Воин на мели и неизвестно кокда выйдет Это с чего такие слухи? Дэфу я всего лишь сказал, что к ЕББ вместо очередного номера журнала Игорем была выпущена книжка. А Деф сказал так, что Воин ищет спонсоров на очередной номер. Спасибо Дмитрий ! Если честно , меня больше тянет у Вашим , вековым противникам - датчанам... А за приглашение Спасибо ! И датчане к нам ездят! Ты главное не увиливай от прямого ответа. Датчане так датчане ! |
Moln |
23.9.2008, 0:21
Сообщение
#39
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Репутация: 42 |
|
wood |
23.9.2008, 6:47
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.4.2024, 13:25
|