Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ Поход на Полтаву

Автор: Михаил Преснухин 10.2.2009, 16:05

Кто и как из реконструкторов собирается ехать на Полтаву?
Некий фонд «Мужество и Гуманизм» предлагает 8-ми дневный - !? автобусный поход. Кто-нибудь на это подписался?

Автор: sergey 10.2.2009, 16:45

Поездом http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2204590

Автор: Михаил Преснухин 10.2.2009, 21:12

Цитата(sergey @ 10.2.2009, 16:45) *

Поездом http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2204590


Спасибо за весьма содержательный ответ. Буковки только не забывайте все вставлять.
Ну что же, подождём более словоохотливых и менее юмористичных комментаторов.

Автор: Kirill 10.2.2009, 21:20

Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2009, 21:12) *

Ну что же, подождём более словоохотливых и менее юмористичных комментаторов.



А чего ждать то? По сути, все верно. Собираемся поездом. Пока, за свой счет. Надеемся, что выйдет по максимому - все кто одет или доодевается к тому моменту. В чем конкретно то вопрос?

Автор: Борис 10.2.2009, 22:02

Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2009, 16:05) *

Кто и как из реконструкторов собирается ехать на Полтаву?

Ну, мы привыкли как-то рассчитывать на свои силы. Поэтому сейчас рассматриваются варианты поездом или своим автобусом.
Цитата
Некий фонд «Мужество и Гуманизм» предлагает 8-ми дневный - !? автобусный поход. Кто-нибудь на это подписался?

Фонд этот на нам не известен, мы ему - наверное тоже.

Автор: Игорь 10.2.2009, 22:27

если поедем - то поездом

Автор: DENISS 10.2.2009, 23:03

а с визами помощь будет какая-то?

Автор: Борис 10.2.2009, 23:05

Цитата(DENISS @ 10.2.2009, 23:03) *

а с визами помощь будет какая-то?


Денис, будет.

Автор: Михаил Преснухин 10.2.2009, 23:44

Цитата(Kirill @ 10.2.2009, 21:20) *


А чего ждать то? По сути, все верно. Собираемся поездом. Пока, за свой счет. Надеемся, что выйдет по максимому - все кто одет или доодевается к тому моменту. В чем конкретно то вопрос?



Вопрос в том, что если поездом и за свой счёт, то получается – на свой страх и риск, т.е. без официального приглашения, или как? Судя по доступной информации только этот фонд «МиГ» имеет договорённости с украинской стороной на участие российских групп военно-исторической реконструкции в празднествах. У этого же «Мига» якобы есть и какие-то свои пошитые на Петра группы. Если у вас есть прямые контакты с местной полтавской властью, музеем, т.е. с теми от кого зависит разрешение на участие, помогите связаться напрямую. Будем весьма благодарны за содействие. Заранее спасибо!

Автор: sergey 10.2.2009, 23:56

Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2009, 21:12) *

Спасибо за весьма содержательный ответ.
Ну что же, подождём более словоохотливых и менее юмористичных комментаторов.


Каков вопрос, таков и ответ. Вопрос тоже не содержал подробного описания ситуации

Автор: Борис 11.2.2009, 0:14

Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2009, 23:44) *

Вопрос в том, что если поездом и за свой счёт, то получается – на свой страх и риск, т.е. без официального приглашения, или как?
Или как (то есть поездом, за свой счет, без риска, с официальным приглашением).

Цитата
Судя по доступной информации только этот фонд «МиГ» имеет договорённости с украинской стороной на участие российских групп военно-исторической реконструкции в празднествах. У этого же «Мига» якобы есть и какие-то свои пошитые на Петра группы.

Мы совершенно не в курсе всех этих интересных подробностей..

Цитата
Если у вас есть прямые контакты с местной полтавской властью, музеем, т.е. с теми от кого зависит разрешение на участие, помогите связаться напрямую. Будем весьма благодарны за содействие. Заранее спасибо!

Свяжитесь с участником форума Chlopicki - прямее некуда )

Автор: Михаил Преснухин 11.2.2009, 0:36

Ещё раз всем спасибо за информацию!

Автор: rogala 11.2.2009, 11:12

Миша а в каком виде ты хочеш быть на Полтаве ? ты пошит на Петра?
фонды говориш и с группами своими? rofl.gif rofl.gif rofl.gif если хочеш подробнее ,в личку Олексе или Мне.

Автор: Ульянов 11.2.2009, 11:13

Цитата
Миша а в каком виде ты хочеш быть на Полтаве ? ты пошит на Петра?
фонды говориш и с группами своими?

Вы не понимаете - павловский мундир одним движением руки превращается....

Автор: sergey 11.2.2009, 13:23

кстати, какой универсальный! И на Бородино и на Полтаву, ух! sm38.gif

Автор: rogala 11.2.2009, 13:25

Да я вообще серьезно спрсил .реконструкция это одно а турыст -другое.может человек шьется уже?

Автор: Moln 11.2.2009, 20:13

А кто знает, какие законы по вёслам и проч. антикварам в Украине и как с таможней на вывоз из ЕС?

Автор: Михаил Преснухин 11.2.2009, 23:56

Цитата(Kirill @ 11.2.2009, 23:35) *

Насколько я понимаю, Барин совмещает и то и другое. Не надо "сваливать" тему во флуд.


Не я первый начал.
А если серьёзно, то "МиГ" предлагает своё содействие в организации Полтавского похода, и не только для групп реконструкции обмундированных на Петра. Они готовы доставить туда любые группы реконструкции российской армии, на самые разные эпохи. Идея такая - провести торжества не юбилея мифического украинско-шведского договора, а величайшей победы русского оружия, показать преемственность традиций на протяжении разных эпох и т.д. и т.п.
Они готовы к самому широкому обсуждению реконструкторских предложений, пожеланий и пр. Готовы выслушать всех.
Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.
Да, разумеется, "врагам" можно не беспокоиться - отдохните лучше, где-нибудь на Ватерлоо. tongue.gif

Автор: Kirill 11.2.2009, 23:59

Цитата(Михаил Преснухин @ 11.2.2009, 23:56) *

Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.



И какой в этом смысл?

Автор: Игорь 12.2.2009, 0:03

Цитата(Михаил Преснухин @ 11.2.2009, 23:56) *

Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.


а зачем мероприятие (тем более годовщину) "на Петра" превращать в помойку а ля ЕББ середины 90-х? тут тебе и средневековцы, и белокопытные, и эсэсманы... смысл?

Автор: Михаил Преснухин 12.2.2009, 0:06

Цитата(Kirill @ 11.2.2009, 23:59) *

Цитата(Михаил Преснухин @ 11.2.2009, 23:56) *

Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.



И какой в этом смысл?


Ну, кто-то может быть хоть раз в своей жизни посетит историческое поле и отдаст дань памяти своим предкам, славой которых он так гордится, и носит мундир если даже и не той эпохи, но той армии.

Автор: Борис 12.2.2009, 0:22

Цитата(Moln @ 11.2.2009, 20:13) *

А кто знает, какие законы по вёслам и проч. антикварам в Украине и как с таможней на вывоз из ЕС?


Дима, весла-реплики ввозятся на Украину (по крайне мере из РФ) по стандартной процедуре, с бумагой из минкульта. У нас есть успешный опыт поездки на Полтаву. Да и на ЕББ ребята каждый год ездят без проблем.
Про ваш шведский антиквариат - тоже ввозится, но про это лучше расскажет Chlopicki.

Автор: Борис 12.2.2009, 1:04

Цитата(Михаил Преснухин @ 11.2.2009, 23:56) *
...
А если серьёзно, то "МиГ" предлагает своё содействие в организации Полтавского похода, и не только для групп реконструкции обмундированных на Петра. Они готовы доставить туда любые группы реконструкции российской армии, на самые разные эпохи. Идея такая - провести торжества не юбилея мифического украинско-шведского договора, а величайшей победы русского оружия, показать преемственность традиций на протяжении разных эпох и т.д. и т.п.
Они готовы к самому широкому обсуждению реконструкторских предложений, пожеланий и пр. Готовы выслушать всех.
Резюме. Если есть желание, то на Полтаву могут поехать все группы реконструкции, вне зависимости от исторической эпохи.

Михаил, спасибо за разъяснения!

Несомненно, каждый любитель военной истории имеет полное право посетить святое место. Можно это делать в гражданском или в любом другом костюме (в частности, мундире любой эпохи).
При этом, если есть желание принять участие в официальной программе или провести свое публичное мероприятие, необходимо согласовать свои намерения с принимающей стороной, каковой являются мэрия Полтавы и Музей. И из вежливости и из банального соблюдения законов.

Насколько я понимаю, 27 июня никакого отмечания "юбилея мифического украинско-шведского договора" не планируется. Отмечать будут юбилей крупнейшего сражения Северной войны. Русские туда приедут с одними чувствами, шведы - с другими, украинцы - кто с какими; а еще, надеюсь, там будут финны, норвежцы, эстонцы и латыши - и у каждого будут свои соображения о смысле и значении мероприятия, и каждый имеет на это право. Надеюсь, что историческая реконструкция, посвященная Полтаве, никак не будет связана с политическими митингами.

О том, что, как и когда будет происходить в Полтаве, очень хочется попросить рассказать Олексу Руденко Chlopicki и Сергея Шаменкова rogala.

Автор: sergey 12.2.2009, 9:24

http://www.ug.ru/issues/?action=topic&toid=3259

Думаю, нам не нужны посредники, тем более с российской стороны.

Автор: rogala 12.2.2009, 10:46

Еще раз повторюсь мероприятие Полтав2009 это ЮБИЛЕЙ Крупнейшего сражения Северной войны .и все националистические профанации тут идут лесом.Организацией занимаемся мы(Олекса и я)с стороны реконструкторов , Полтавские власти и Музей.Собственно сражение не будет в чистом виде повторять историческое ,а будет нечто абстрактное (реконструкторы знают о чем идет речь)Мероприятие ,постараемся сделать максимально реконструкторским.Группы реконструкторов должны соответствовать армиям конца 17 -первой четверти 18 века.!!!!!!! .Попов Гапонов и прочих Митингантов просьба не беспокоить. 27 июня подавать копеечку не будут И еще МИГ, а также ЛАВОЧКИН и У-2 могут везти туристов сколько влезет и зарабатывать бабло ,в реконструкции сражения будут принимать участие ТОЛЬКО приглашенные нами(организаторами) лица.Балагана мы не хотим.

Автор: Михаил Преснухин 12.2.2009, 12:20

Цитата(sergey @ 12.2.2009, 9:24) *

http://www.ug.ru/issues/?action=topic&toid=3259

Думаю, нам не нужны посредники, тем более с российской стороны.


Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?

Автор: sergey 12.2.2009, 12:29

Цитата(Михаил Преснухин @ 12.2.2009, 12:20) *

Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?


а что, вы беретесь защищать наши "неокрепшие умы" от "тлетворного влияния"? sm38.gif

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

Автор: Алоиз 12.2.2009, 12:50

Цитата(Михаил Преснухин @ 12.2.2009, 12:20) *

Ну что ж, каждый вправе сам для себя выбирать посредников и союзников. Но вы не думаете, что, отказавшись от российских, вы не пойдёте на поводу у антироссийских? А то что именно такая позиция у нынешних украинских властей не для кого не секрет. Не боитесь оказаться втянутыми в грандиозную антирусскую провокацию? Или вам всё равно, лишь бы побабахать, да пожрать всласть?



Вот чтобы этого не было, организаторы и имеют дело не со всеми желающими с российской стороны, а с заведомо адекватными.
И хватит видеть мир в чёрно-белых тонах. Вряд ли уважаемые rogala и Chlopicki готовят "грандиозную антирусскую провокацию", в которую тишком стремятся втянуть нас.

Автор: Михаил Преснухин 12.2.2009, 12:54

Цитата(sergey @ 12.2.2009, 12:29) *

а что, вы беретесь защищать наши "неокрепшие умы" от "тлетворного влияния"? sm38.gif

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."


А вас ещё никто и не судит, пока.

Автор: Kazarini 12.2.2009, 13:07

Цитата(Михаил Преснухин @ 10.2.2009, 16:05) *

Кто и как из реконструкторов собирается ехать на Полтаву?
Некий фонд «Мужество и Гуманизм» предлагает 8-ми дневный - !? автобусный поход. Кто-нибудь на это подписался?





Только поездом (Москва-Полтава) ... 8 дней в автобусе sm31.gif Испания была показателем.

Автор: Борис 12.2.2009, 13:47

Надеюсь, уважаемые участники ознакомились с предложенной информацией и точками зрения?
Предлагаю и дальше обсуждать вопросы в спокойном ключе, а не заниматься обвинениями друг друга в еще не совершенных преступлениях против патриотизма или реконструкции.

Автор: Chlopicki 12.2.2009, 13:49

Позвольте ответить уважаемым знатокам.

Организация Международного военно-исторического фестиваля "Полтава-2009" дело решённое. Его организаторами являются Полтавский горсовет, Полтавская госадминистрация с одной стороны (глава оргкомитета - Полтавский городской глава [мэр] А.В. Матковский), и общественные реконструкторске организации Украины с другой. Немаловажную роль играет в деле проведения фестиваля Государственный историко-культурный заповедник "Поле Полтавской битвы".
Концепция фестиваля подготовлена нами и полностью поддержана властями и музеем.
Дата проведения: 26-28 июня 2009 года.
Основное мероприятие, - реконструкция эпизодов Полтавской баталии, 27 июня.
Военно-исторический лагерь обустраивается на месте исторического лагеря петровской арми (выбрано совместно дирекцией музея, нами и петробригадовцами во время памятного бивуака в июне 2008 года).
Вопросы денежных компенсаций или других форм материальной поддержки приезда групп в стадии обсуждения. Питание, дрова, сено, "волшебный порошок" и прочее - обеспечиваются.

Никаких "Наследников победы" и "МиГов" среди российских партнёров оргкомитета нет, как впрочем и каких-либо украинских аналогичных организаций. Никаких полномочий и договорённостей с украинской стороной у них нет. Никаких заявок на проведение каких-либо акций в Полтаве они не подавали.
С российской стороны участвуют в подготовке: Посольство РФ в Украине и Росзарубежцентр.

Представители "Наследников"... побывали в Полтаве только неделю назад. Действительно, они имели встречу с дирекцией музея, с заместителем мэра Семенягой Л.Б. и с главой управления культуры города Палиенко Ю.В. "Наследники"... испрашивали разрешения привезти несколько тысяч российских туристов и представителей общественности (всегда напрягаюсь - кто она такая, эта общественность...).
Ни о каких группах реконструкции и "костюмированных" участниках не упоминалось.

Официальные приглашения за подписью мэра Полтавы начинают направляться военно-историческим клубам и группам с середины февраля. Участники форума Chlopicki и Rogala,а также несколько других их коллег, должны окончательно утрясти все вопросы организационного характера в Полтаве не позднее 15-16 февраля.

Визовая информация. Всё просто. Для граждан РФ - безвизовый режим, поездки по внутренним паспортам.
Для граждан Латвии, Швеции, Эстонии, Финляндии, Норвегии, Дании, Литвы, Польши и ещё нескольких - БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ ДО 90 СУТОК. Так что - "не парьтесь"

По мундирам и "железу". В приглашении будет указана необходимость прибыть со всем этим. Нужны заранее списки людей и фото людей в соотвствующих мундирах (в принципе, у нас всё есть и так). Необходимо оформить временный вывоз/ввоз этого всего из страны обитания в Украину и обратно (во всех странах схема примерно одинаковая, по крайней мере в России Вам, господа, всё известно)
Одельно для коллег, имеющих подлинники. Нужно заранее известить нас об этот и переслать фото этих вещей. Не лишним будет передать нам ссылку на законодательные акты (например, Швеции), на основании которых эти предметы не являются ни оружием, ни культурными ценностями. Пограничная и таможенная службы Украины будет заранее в курсе.
Необходимо также заранее знать, как кто будет ехать и в каких именно пунктах пересекать границу Украины.

Автор: Chlopicki 12.2.2009, 15:16

Вопрос Михаиду Преснухину.
Это вот этим пионэрам Вы хотите отдаться, чтобы приехать в Полтаву?!

"Понимая историческую значимость предстоящего юбилея Полтавской битвы, проводимого под девизом «Во имя Мира и Согласия», Центральный штаб считает необходимым привлечь внимание российской общественности, государственных органов и учреждений к важности своевременной, всесторонней подготовки к этой дате, а также ознакомить с «Основными направлениями реализации Программы празднования 300-летия Полтавской битвы», доработанными на основе вышеупоминавшихся «Предложений к Международной программе», которые по мнению членов штаба [КТО ТАКИЕ? ИМЕНА, ЯВКИ, АДРЕСА, ПАРОЛИ] пока не нашли должной государственной поддержки [ИХ НЕ СПРОСИЛИ].
Для организованного участия в мероприятиях, которые пройдут в г. Полтава в конце июня 2009 года, Центральный штаб сформирует (февраль - май 2009 года) на инициативной основе, по заявкам от учреждений и организаций, специальную автобусную колонну российских участников.
Группы участников автомаршрута должны отражать автономность жизнедеятельности каждой делегации (наличие палаток, продуктов питания, снаряжения необходимого для жизни в полевых условиях в течение  всего маршрута). [!!!]
         Предпочтение при формировании этого специального автопробега Москва – Полтава будет отдаваться тем инициативным группам и организациям, которые у себя в коллективе, районе, городе, организовали и провели мероприятия, посвященные 300-летию Полтавской битвы и приняли активное в них участие. [А ВЫ ПРОВОДИЛИ?]
         В связи с вышеизложенным Центральный штаб Международной акции-проекта «Мы – Наследники Победы!» сообщает о начале формирования  Делегации.
Заявки будут приниматься до 15 мая 2009 г. по адресу:  г. Москва, ул. Народная, д.4, стр.1, подъезд №3 Международный Союз «Мужество и Гуманизм», наряду с информацией о готовности к поездке, сведениях об ее участниках и представления к награждению Памятной медалью в честь 300-летия этого события."      

Автор: Михаил Преснухин 13.2.2009, 2:19

Уважаемый Олекса! Дело ведь не в том, чтобы кому-то продаться, а в том, что некие структуры (кстати, они не пионеры, а бывшие комсомольцы, помнят ещё поход в Полтаву 1989-го года, и все эти 20 лет неплохо кормятся на этом деле, а реконструкторы вынуждены до сих пор побираться) предлагают реальную помощь, хотя бы в виде бесплатного проезда, для всех желающих, вне зависимости от «цвета мундира», чего естественно никак нельзя ожидать от украинской стороны. Этим предложением можно воспользоваться и просто приехать на праздник. Никто не претендует на участие в вашей «баталии крутых реконструкторов», мы с удовольствием посмотрим на вас со стороны, даже если вас всего соберётся 100 человек. Не ради «пиф-паф» мы хотим приехать в Полтаву, да и ездили туда раньше уж точно не за этим.
Впрочем, всегда будем рады поддержать вас в вашем благородном деле и помочь, чем сможем.

Автор: Chlopicki 13.2.2009, 17:38

Дорогой Михаил!
Нет вопроса, пробуйте.
По поводу денег - интересно. Во-первых, если они и будут, то достанутся непосредственным участикам ВИ фестиваля. Во-вторых, если Вы не ради пиф-паф, а просто зрителями - ласкаво просимо й так. Только одного не могу понять: какой смысл пилять в автобусах "8-12 суток" с какими-то ещё деятелями и мОлодежбю и пОдростками ради того, чтобы доехать до Полтавы?!

Понятно, что они вас бесплатно привезут, но у них же свой замысел и режим поездки.
dry.gif

Автор: Борис 13.2.2009, 18:49

Флуд почищен

Автор: Moln 13.2.2009, 20:02

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.

Автор: Игорь 13.2.2009, 20:05

Цитата(Kazarini @ 12.2.2009, 13:07) *

Только поездом (Москва-Полтава) ... 8 дней в автобусе sm31.gif Испания была показателем.


на сегодняшний момент паровоз до Полтавы стоит 1.500 за плацкарт и 2.500 за купейное место

Автор: rogala 13.2.2009, 20:33

Цитата(Moln @ 13.2.2009, 20:02) *

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.



если кто то уже пошил первым новый нюланский мундир,тофоткайте его совсем комлектом снаряги и продублируйте что такое у всех .и добавте старые фотки в форме милиции Хельсинки.Приглашения будут высланы всем участникам мероприятия -персонально, и еще отдельно приглашение из Музея. список- пишите всех потенциальных участников. а потом легче объяснить что мол не смог поехать.

Автор: Moln 13.2.2009, 22:14

Цитата(rogala @ 13.2.2009, 20:33) *

Цитата(Moln @ 13.2.2009, 20:02) *

Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение. А вот мундир может резко поменяться в последний момент, т.к. скоро будут шить нюландский 1706 года. Тогда как-же фотографии? Список также трудно на 100% сейчас отлажывать. Могут быть изменения и в последний момент. Нюландские каролинеры.



если кто то уже пошил первым новый нюланский мундир,тофоткайте его совсем комлектом снаряги и продублируйте что такое у всех .и добавте старые фотки в форме милиции Хельсинки.Приглашения будут высланы всем участникам мероприятия -персонально, и еще отдельно приглашение из Музея. список- пишите всех потенциальных участников. а потом легче объяснить что мол не смог поехать.


А от куда списки вы возьмёте для приглашения? Или вначале приходит на клуб одно общее приглашение и затем по получении от клуба списков, высылаются персональные приглашения?
Комплекты новой формы будут делаться все в куче одновременно, скорее всего.

Автор: Михаил Преснухин 14.2.2009, 0:16

Цитата(Chlopicki @ 13.2.2009, 17:38) *


какой смысл пилять в автобусах "8-12 суток" с какими-то ещё деятелями и мОлодежбю и пОдростками ради того, чтобы доехать до Полтавы?!

Понятно, что они вас бесплатно привезут, но у них же свой замысел и режим поездки.
dry.gif



Дорогой Олекса! Конечно же, нет смысла всем реконструкторам тащится 4-5 суток в автобусе до Полтавы, по пути участвуя во множестве официальных, но вовсе не обязательных и скучных для нас мероприятиях. Всё это на большого любителя, и рассчитано в первую очередь на ту категорию туристов-романтиков, которым не привыкать к подобному.
В отношении реконструкторов устроители похода предусматривают сокращённый вариант маршрута, чтобы как можно быстрее доставить их, и главное без серьёзных потерь smile.gif , в конечную точку, исключая все ненужные пересадки: с автобуса на поезд, с поезда на автобус и т.д. Одно это уже большое преимущество, т.к. можно будет много чего с собой взять, включая артиллерию. С трудом понимаю, как вы вообще собирались обойтись без неё в баталии.
Если в двух словах, то картина похода мне видится следующим образом. Группы реконструкции русской армии, вне зависимости от эпохи, из разных регионов страны и ближнего зарубежья формируют свой военно-исторический «караван». Возможны варианты не только централизованного отправления в поход, скажем из Москвы и Питера, но и из крупных региональных центров. В дальнейшем, прибыв на поле, скажем, в четверг, 25-го июня группы обустраивают полевой исторический лагерь, на следующий день – 26-го проводят манёвры-репетицию, а группы в мундирах других эпох готовятся к торжественным мероприятиям, параду и может быть даже каким-нибудь показательным выступлениям. От грамотно проведённого парада впечатление может быть даже больше, чем от скучной и затянутой баталии, с малым числом войск при почти полном отсутствии кавалерии и артиллерии. Для российских военно-исторических групп такой парад и показательные выступления могут стать главным событием 2009-го года в условия полного провала организации подобных мероприятий в России в текущем году.
Понятно, что украинская сторона не сможет «потянуть» такое число приглашённых участников, мы на это и не надеемся. Пусть компенсацию получают только те, кто приехал в мундирах петровской эпохи и принял участие в баталии. Остальные же, конечно, на неё и не претендуют, но тоже хотят получить право на участие в торжествах, в своём формате. На мой взгляд такой подход будет правильным и интересным для всех участников торжеств: петровцы похвастаются перед остальными своими мундирами и баталией, подразнят компенсацией, а все вместе проведут грандиозный парад едва ли не единственный в своём роде, но которым и только таким и должно отмечаться такое эпохальное событие, как 300-летний юбилей Полтавской победы.
Осталось только ваше согласие на проведение мероприятия в таком виде, и на разрешение и согласования его с местными властями, тут вам и карты в руки. А я уверен, что при вашей доброй воле и готовности принять всех гостей к вам на праздник приедут все реконструкторы и не только из России, уж на Украину съездить может себе позволить каждый. smile.gif

Автор: С.Даша 14.2.2009, 1:13

Цитата(Михаил Преснухин @ 14.2.2009, 0:16) *

...Для российских военно-исторических групп такой парад и показательные выступления могут стать главным событием 2009-го года в условиях полного провала организации подобных мероприятий в России в текущем году.



Ух ты... а они уже провалились, сразу на год вперед? smile.gif Или Вы что-то знаете о ходе работ по "созданию условий"?

Автор: Шуваев 14.2.2009, 1:19

я бы понял подобную "безвозмездную" помощь от ОВИОД, в других потенциальных участниках бескорыстность не предполагаю... не по профилю (((
судя по вашему же посту, им по профилю зарабатывать на патриотизме, что они "успешно делают почти 20 лет" или как-то так:

Цитата
они не пионеры, а бывшие комсомольцы, помнят ещё поход в Полтаву 1989-го года, и все эти 20 лет неплохо кормятся на этом деле

Автор: Михаил Преснухин 14.2.2009, 1:54

Цитата(Шуваев @ 14.2.2009, 1:19) *

я бы понял подобную "безвозмездную" помощь от ОВИОД, в других потенциальных участниках бескорыстность не предполагаю... не по профилю (((
судя по вашему же посту, им по профилю зарабатывать на патриотизме, что они "успешно делают почти 20 лет" или как-то так:



Никто ни на ком и не собирается зарабатывать, просто люди долгие годы существующие и занимающиеся подобными мероприятиями, но в своём формате предлагают помощь реконструкторам в организации торжеств достойных масштаба исторического события 300-летней давности, в условиях, когда наше государство просто наплевало на этот юбилей. А придираться к словам и тем более считать деньги в чужих карманах, по меньшей мере, неэтично. Предлагаю высказывать свои мнения по существу вопроса.
Нужен ли российским реконструкторам праздник Полтавской победы или нет? Если да, то в каком виде? С участием всех эпох, или только узкой прослойки-избранных?


Цитата(С.Даша @ 14.2.2009, 1:13) *

Цитата(Михаил Преснухин @ 14.2.2009, 0:16) *

...Для российских военно-исторических групп такой парад и показательные выступления могут стать главным событием 2009-го года в условиях полного провала организации подобных мероприятий в России в текущем году.



Ух ты... а они уже провалились, сразу на год вперед? smile.gif Или Вы что-то знаете о ходе работ по "созданию условий"?



Не ответить даме будет не вежливо, а ответить должным образом - просто хамство, поэтому, пожалуйста посмотрите хотя бы на доску объявлений данного форума о "грядущих мероприятиях" и поразмышляйте над перспективой движения реконструкции в стране. С праздничком Вас! give_rose.gif

Автор: rogala 14.2.2009, 10:31

Забавно..про то нужен ли российским реконструкторам праздник Полтавской победы ?......и в каком виде ? .Миша ты наверное не совсем в курсе ну так вот, Мне и Олексе пришлось потратить много времени и сил что б это мероприятие вообще могло произойти!!!!!!!,мы два года обиваем пороги и объсняем как это нужно, а ты собираешся рассуждать о том какое оно будет!Если ты предлагаеш устроить митинги, парады а в конце их как закономерность драку между ультра национально настроенными гражданами!!!! таким мы заниматся не будем и с чего ты взял что вообще это подлежит обсуждению? Нашего мнения на российских реконструкторских мероприятиях никто ж не спрашивал!!! мы действовали согласно данному сценарию!!!!!без манифестаций и парадов масок. !!!!!реконструкторы! кто хочет ехать на реконструкцию -вперед,поможем. У нас не туристическая контора для обслуживания митингантов и провокаторов, сеющих межнациональную рознь.

[quote name='Moln' date='13.2.2009, 20:02' post='207120']
Ну вот, теперь первые вести о Полтаве получили с этой ветки (спасибо товарищу из Киева), в Хельсинки и Ловизе. Пока распространяю первую инфу. Надеемся, что мер Полтавы также окажет любезность выслать и для нашего клуба персональное приглашение.



Дима шлите списки и фотки какие есть .а там разберемся!!!

Автор: Kirill 14.2.2009, 12:24

А не эти ли "радетели" помогали в организации юбилея Лесной? Итог, Лесной известен...

Цитата(rogala @ 14.2.2009, 10:31) *

У нас не туристическая контора для обслуживания митингантов и провокаторов, сеющих межнациональную рознь.



give_rose.gif

Автор: rogala 14.2.2009, 13:42




Миша .а ведь когда-то Бородино начиналось и без артилерии и кавалерии .кстати кое какая кавалерия на Полтаве будет и пару пушек тоже найдется.Повторюсь,реконстркции Полтавской битвы не получится у нас нет для этого необходимых реконструкторских ресурсов.а на ряженых и туристо -зрителей я вообще sm31.gif caca.gif .
А кроме того что там будут массы россиян отмечающих победу ,будут другие массы и с другими чувствами , Борис все это тонко подметил,или на них и их чувство надо начхать?Ходить в парадах во главе колонн реженых,приехавших дикарем реконструкторов, палитиканов-провокаторов, национально озабоченных -радетелей за ворованный газ,.и представителей секс меньшинств? Вот такое событие ты хочеш видеть?
Нет уж, этого не будет .у себя устраивайте что хотите,хоть Царство славного Салтана,грамотно проводите парады с КАРАВАНАМИ,и правами на проведение праздников. а мы займемся историческим лагерем, экзерциями, покажем тем кому интересно как воевали в начале 18 века,зело прескучную баталию, поколбасимся в свое удовольствие в компании себе подобных.

Автор: Chlopicki 14.2.2009, 13:52

Приглашение будет общее на клуб или организацию. Индивидуальные - это кому? Одиноким участнкам? В принципе, и это не проблема. Тем более, у вас с Украиной безвизовый режим.

Автор: Chlopicki 14.2.2009, 14:32

По поводу Лесной, я слышал что они, родимые...
Кроме того, я всё-таки советую внимательно ознакомиться вообще с тем, что, собственно, эта контора делает, какое отношение имеет к организации мероприятий в Полтаве, какие права на организацию таких походов в сопредельном государстве имеет и т.п. Очень сомнителен их альтруизм и незаангажированность в сюжете.
И ещё прошу понять правильно. МЫ действительно очень тщательно уходили от различных трактовок событий 300-летней давности в Украине России, Швеции и т.п.
Мы убедили власти, что только сосредоточенность на чисто военно-исторических аспектах уводит в сторону от столкновения противоположных точек зрения и котраверсий, в том числе чисто политических. Что присутствие реконструкторов в мундирах русской, шведской армий и казацкого войска (и с той и с другой стороны) и исторично, и аполитично, что надёжно и практично, и зре=лищно и политически беспроблемно.
И вот нам обещают, что приедут какие-то чуваки из России, бывшие комсомольцы ("Угрюм-Бурчеев, бывый прохвост", комсомольцы и в России и в Украине не бывают бывшими, дорогой Миша), и устроят празднование победы у нас, в условиях, когда здесь к этому односятся, мягко говоря, неоднозначно. Представьте себе наличие таких же наших бывших, ныне перекрашенных в ультрапатриотов, комсомольцев, приехвших оплакивать поражение и украинско-шведский союз и пылающим ненавистью к "кровавому царю и ордам москалей", представьте себе, хоть и малочисленных, но агрессивных и грустящих шведских скинов с портретами Карла и музыкой группы "Ultima thule" (а они есть) - и политизированное бордельеро с рукоприкладством на Полтавском поле нам всем обеспечено. И громкий трындец надеждам на реконструкцию, по крайней мене, ВСВ.
Нам это надо всем? Легче "отстрелять" одних на границе, других "на подступах" к городу.

Ну, и предложение приехать на мероприятие в мундирах и форме разных эпох и в этом всём устроить полуцыганский табор и рассекать по полтавским полям.
Как минимум, это чудовищно неуважительно по отношению к тем, что столько усилий истратил, чтобы иметь правильные мундира и экипировку "на Петра", "на Карла", "на Мазепу", "на Скоропадского" и т.п., да ещё и проехал столь длительное расстояние, чтобы поучаствовать в мероприятии. Ну, и это, уж Вы меня простите, неуважение к организаторам.
Мы против подобных форм отмечания юбилея, власти, уж поверьте, тоже не в восторге от таких перспектив, и главное: никто из планирующих подобные сюжеты даже не задумался, что элементарно нужно спросить хозяев о том, как они это себе представляют.

Хотите приехать и отметить? Милости просим. Приезжайте как зрители, разместим, накормим, напоим... Но не в мундирах "на Павла", "на Александра", "На Николая", в ондатровых будённовках бархатных киппах (это привилегия одного Штина) и т.П.
И уж, пожалуйста, не как элемент автоколонны профессиональных патриотов. а то, неровён час, всех одним махом обидят...

А ещё лучше - пошились бы, как люди, и стали в строй! give_rose.gif

Автор: sergey 14.2.2009, 21:32

Цитата(Kirill @ 14.2.2009, 12:24) *

А не эти ли "радетели" помогали в организации юбилея Лесной? Итог, Лесной известен...



Оне Кирюша, оне же wink.gif Помню, как Каштан мне на полном серьезе говорил, что каждому по 20 штук заплатят за участие sm38.gif

Автор: Kirill 14.2.2009, 21:44

Цитата(sergey @ 14.2.2009, 21:32) *

Помню, как Каштан мне на полном серьезе говорил, что каждому по 20 штук заплатят за участие sm38.gif



Интересно, почем нынешний "патротизм" в Полтаве? rolleyes.gif

Автор: Игорь 14.2.2009, 22:26

Цитата(Kirill @ 14.2.2009, 21:44) *

Цитата(sergey @ 14.2.2009, 21:32) *

Помню, как Каштан мне на полном серьезе говорил, что каждому по 20 штук заплатят за участие sm38.gif



Интересно, почем нынешний "патротизм" в Полтаве? rolleyes.gif



уж больно вопрос компенсации педалируется...

Цитата(Михаил Преснухин @ 14.2.2009, 0:16) *

Понятно, что украинская сторона не сможет «потянуть» такое число приглашённых участников, мы на это и не надеемся. Пусть компенсацию получают только те, кто приехал в мундирах петровской эпохи и принял участие в баталии. Остальные же, конечно, на неё и не претендуют, но тоже хотят получить право на участие в торжествах, в своём формате. На мой взгляд такой подход будет правильным и интересным для всех участников торжеств: петровцы похвастаются перед остальными своими мундирами и баталией, подразнят компенсацией, а все вместе проведут грандиозный парад едва ли не единственный в своём роде, но которым и только таким и должно отмечаться такое эпохальное событие, как 300-летний юбилей Полтавской победы.



Автор: Шуваев 14.2.2009, 23:14

Цитата(Chlopicki @ 14.2.2009, 16:32) *

А ещё лучше - пошились бы, как люди, и стали в строй! give_rose.gif


людей хватает со всех сторон, реконструкторов мало... mad.gif

Автор: Moln 15.2.2009, 1:14

Цитата(Chlopicki @ 14.2.2009, 13:52) *

Приглашение будет общее на клуб или организацию. Индивидуальные - это кому? Одиноким участнкам? В принципе, и это не проблема. Тем более, у вас с Украиной безвизовый режим.


Eto ne ja pridumal a Rogala v predidustsem poste. Vi kak-to dogovarivaites prezde, a to ja i eto uspel otpravit vpered!

Автор: Михаил Преснухин 15.2.2009, 2:00

Ну, просто из вежливости отвечу, хотя бы коротенько.
Дорогие Олекса и Сергей! Мне вполне понятна ваша реакция на попытку всего лишь выяснить отношение российских реконструкторов к формату проведения юбилейных торжеств. Вы восприняли её как вмешательство в вашу епархию, но поверьте, никто не собирается этого делать. Устраиваёте свою баталию, этого права у вас никто не отнимает. Получится ли ещё один «местечковый междусобойчик напыщенных реконструкторов» smile.gif или настоящий праздник – посмотрим. Всем ясно, что по вполне очевидным причинам Украина сейчас неспособна провести подобающее историческому событию мероприятие, не сможет даже обеспечить элементарный порядок и оградить гостей от «жаждущих русской крови» местных ультранационалистов. Лично вас тоже понять можно, вы сейчас крайние, и на вас повесят всех собак во всех случаях. Просто жаль, что не у вас нет даже желания прислушаться к чужому мнению и пойти людям навстречу. А запретами и угрозами всё равно никто ничего не добьётся, захотят люди приехать – приедут, и даже в мундирах. Жаль только, что при таком очевидно негативном вашем отношении к «неподконтрольным формированиям», праздник у приехавших людей может быть испорчен.

Автор: Клер 15.2.2009, 9:30

Извините, что вмешиваюсь - и период (пока) "не наш", и мероприятие "загранишное", но все ж думаю, что как участник первого "Полтавского похода" имею право высказать свое мнение....
В 1989 году, когда в.-и. реконструкция в России только нарождалась, некий "поход с караваном", может быть, и был уместен. И то, учитывая политическую обстановку того времени, поход был проведен в Москве, по "Петровским местам". Я ж хорошо помню, что нам тогда сказали, что в Полтаву не едем из-за националистов - "западенцев", которые могут устроить провокации разного рода.... Ну что ж, все расстроились немного, но помаршировали, возложили цветы, торжественно отцеремонились, провели некоторое время в МЦ "Олимпиец"... и остались, вобщем, довольными.
Но сейчас.... Вы меня извините, Михаил, но 20 лет уже прошло, и реконструкция уже совсем другая, и обстановка политическая - тоже.
Девиз ВИР, как мне помнится - "Дорогами минувших войн - к миру". А какой может быть мир, если некая организация пытается взять на себя некие функции в обход официальных организаторов мероприятия, тем более - в ДРУГОЙ стране????? blink.gif
Мир изменился, и с этим надо считаться. Если в 1989-м у ЦК ВЛКСМ хватило ума "не обострять", то уж сейчас их "провоприемники", если они люди умные, должны понимать, к чему могут привести несанкционированные "парады и шествия" с ура-патриотическим надрывом....

Очень надеюсь, что в конечном итоге разум с российской стороны возобладает над амбициями, и "Полтава" станет еще одним качественным ВИР-мероприятием. give_rose.gif

Автор: rogala 15.2.2009, 12:08

Цитата(Михаил Преснухин @ 15.2.2009, 2:00) *

Ну, просто из вежливости отвечу, хотя бы коротенько.
Дорогие Олекса и Сергей! Мне вполне понятна ваша реакция на попытку всего лишь выяснить отношение российских реконструкторов к формату проведения юбилейных торжеств. Вы восприняли её как вмешательство в вашу епархию, но поверьте, никто не собирается этого делать. Устраиваёте свою баталию, этого права у вас никто не отнимает. Получится ли ещё один «местечковый междусобойчик напыщенных реконструкторов» smile.gif или настоящий праздник – посмотрим. Всем ясно, что по вполне очевидным причинам Украина сейчас неспособна провести подобающее историческому событию мероприятие, не сможет даже обеспечить элементарный порядок и оградить гостей от «жаждущих русской крови» местных ультранационалистов. Лично вас тоже понять можно, вы сейчас крайние, и на вас повесят всех собак во всех случаях. Просто жаль, что не у вас нет даже желания прислушаться к чужому мнению и пойти людям навстречу. А запретами и угрозами всё равно никто ничего не добьётся, захотят люди приехать – приедут, и даже в мундирах. Жаль только, что при таком очевидно негативном вашем отношении к «неподконтрольным формированиям», праздник у приехавших людей может быть испорчен.



Зело приятно что на мероприятие пытаются навеситть ярлык местечкового междусобойчика.Вероятно Миша считает что и прежние мероприятия на Украине,такие например как ежегодный международный фест в Каменце -Подольском (550 участников с артилерией и кавалерией)-один из крупнейший и качественный в Европе по 17 веку.куда каждый год с удовольствеим приезжают москвичи-стрельцы и рандошьеры.Корсунть в том же году (окло 500 сот участников с артилерией и кавалерией) .Ежегодный международный фест Луцк по первой мировой. Все это происходит не смотря на какие-то Мише очевидные причины blink.gif происходит в полном порядке, при активном участии НАПЫЩЕННЫХ РЕКОНСТРУКТОРОВ без парадов масок и полит -интриганов.По поводу порядка в Полтаве, в прошлом году наш реконструкторский десант уже высаживался .и российским гражданам из Питера и Москвы кровь что-то и не пытались пустить, мероприятие заранее освящялось на украинском форуме и жуткие и страшные нацики имели возможность приехать заранее и сесть в засаду, однако ничего похожего не было, и это при полном отсутствии милиции, все реагировали как всегда, открытые от удивления и восторга рты и просьбы сфоткатся.
ИТОГ- МИША ты пересмотрел новостей на первом канале sm38.gif .

Автор: rogala 15.2.2009, 12:19

И вообще не колличество участников определяет качество мероприятия а их качество, да, петровская тема еще не так развита, но это не мешало проводить качественные фесты в Кексгольме-Преозерске, Нарве и Полтаве.И вообще по моему мнению надо постепенно уходить (что я, и нетолько я. и стараюсь делать )от показушных, со зрителями шоу, а идти в пампасы ,в ЛХ.

Автор: sergey 15.2.2009, 13:17

Уж если стали обсуждать готовящееся мероприятие здесь. То хотел внести свое предложение организаторам.

Движение из Москвы и Питера будет одними полными группами. Из Москвы это скорее всего будет поезд, и в одно время, так как поезд ходит через день нет смысла ехать в какой то другой день. Ближе к делу день прибытия будет определен.
Так вот: Может организовать автобус от станции Полтава Южная до Поля. А то уж очень далеко оно от станции. Это внесет большую организованность в мероприятие. Еще туда как то на такси можно, но обратно с этим сложнее, ибо городской транспорт хоть и ходит, но сами понимаете в этом есть риск опоздать ну и вообще. Если проблема с финансированием, то может мы могли бы скинуться по городскому тарифу на билеты. wink.gif


И еще. Теперь вопрос. Что за фотографии мы должны отсылать? Кому? Опять же они должны быть групповыми или индивидуальными? И, так сказать, зачем?

Автор: rogala 15.2.2009, 13:26

Сережа. думаю с транспортом проблем не будет ,в прошлом году питерцев и нас встречал на вокзале автобус, и привез с вещами прямо на место.и в этом году что-то придумаем. теперь по приглашениеям .нужны 100% данные по фамилиям участников (как всегда для приглашений) .по фоткам участников ,.может и без них обойдется .это в первую очереедь касается тех групп ,и одиночек которые нам не очень известны,но хотят участвовать,это стандартная процедура на всех серьезных фестах. надож посмотреть уровень участников.

Автор: Михаил Преснухин 16.2.2009, 2:31

Цитата(Клер @ 15.2.2009, 9:30) *


... Девиз ВИР, как мне помнится - "Дорогами минувших войн - к миру". А какой может быть мир, если некая организация пытается взять на себя некие функции в обход официальных организаторов мероприятия, тем более - в ДРУГОЙ стране????? blink.gif
Мир изменился, и с этим надо считаться. Если в 1989-м у ЦК ВЛКСМ хватило ума "не обострять", то уж сейчас их "провоприемники", если они люди умные, должны понимать, к чему могут привести несанкционированные "парады и шествия" с ура-патриотическим надрывом....



Простите меня уважаемая Клер, но Вам как даме попытаюсь объяснить ещё раз. Дело в том, что ни одна из «неких» российских организаций в здравом уме никогда не додумается брать «на себя некие функции в обход официальных организаторов мероприятия», и даже просто сотрудничать с «некими» украинскими властными структурами - выйдет себе дороже. «У них своя свадьба, у нас своя». И уж тем более они не собираются проводить никаких провокационных «шествий», как раз таки наоборот, они и опасаются таковых со стороны украинских националистов. Поэтому и была инициирована идея «похода караваном» российских гостей праздника, в том числе и реконструкторов всех мастей, для которых это было бы идеальной возможностью сразу избавить себя от множества ненужных забот и головных болей, да ещё вдобавок и от денежных трат. Понятно, что украинской стороне это ни в коей мере не кажется выгодным вариантом. Эти «некие» организации всего лишь и хотят только договориться с местной властью о том, чтобы та разрешила проведение такого похода и обеспечила безопасность российских граждан.
В 1989-м не поехали, сейчас не поедем, что так и будет «сдавать позиции» и пасовать перед кучкой экстремистов, тем более что Сергей говорит, что их там нет. Кстати, в 1989-м я свой поход в Полтаву провёл и испытал все прелести местного гостеприимства, и в хорошем и в плохом смысле этого слова.


Цитата(rogala @ 15.2.2009, 12:08) *


Зело приятно что на мероприятие пытаются навеситть ярлык местечкового междусобойчика.Вероятно Миша считает что и прежние мероприятия на Украине,такие например как ежегодный международный фест в Каменце -Подольском (550 участников с артилерией и кавалерией)-один из крупнейший и качественный в Европе по 17 веку.куда каждый год с удовольствеим приезжают москвичи-стрельцы и рандошьеры.Корсунть в том же году (окло 500 сот участников с артилерией и кавалерией) .Ежегодный международный фест Луцк по первой мировой. Все это происходит не смотря на какие-то Мише очевидные причины blink.gif происходит в полном порядке, ...




Сергей! По поводу фестивалей на Украине - здорово, что они проводятся, вот только я о них ничего не знаю, т.к. ни разу не был, потому что без «правильных» мундиров вы туда не пускаете, а ехать «штатской белой вороной» ну совсем не хочется. Поэтому-то я и предлагал провести на Полтаве «открытый» фестиваль для «мундиров всех эпох», чтобы все желающие могли воочию убедиться в вашей качественной реконструкторской работе. Подобное терпимое и даже дружеское отношение к «инакомундирным» всегда имело место на многих мировых мероприятиях, и приветствовалось организаторами.
Если вы уже проводите фестивали с сотнями участников, и у вас в стране полный порядок, то чего же вы опасаетесь? Впрочем, это чисто риторический вопрос.

Автор: Алоиз 16.2.2009, 8:59

Как свести воедино вот эти две фразы в одном абзаце?

Цитата
Дело в том, что ни одна из «неких» российских организаций в здравом уме никогда не додумается .... даже просто сотрудничать с «некими» украинскими властными структурами



Цитата
Эти «некие» организации всего лишь и хотят только договориться с местной властью


Так хочет эта организация сотрудничать с украинской властью или нет?

Автор: rogala 16.2.2009, 10:44

Миша мне твоя позиция впринципе понятна ,но тогда почему не том же бородино все гоняли от себя по дальше тех же циган ?А всадник на лихом велосипеде изображающий пробитого стрелой русского богатыря? почем и его не признать за своего и не поставить в строй ,а так же пусть не проходят без дела офицер ВМС Германии и массы белогвардейцев. давай всех в кучу и получится чудесный балаган.понять всех приехавших на ежегодное бородино не сложно,это ж ежегодное мероприятие и никто ни к кому не лезет с митингами и своим пониманием исторических событий,все живут в паралельных реальностях .
Непонимаю почему желание сделать профильное по эпохе мероприятие вызывает у РЕКОНСТРУКТОРА post-1-1181382814.gif blink.gif такое острое неприятие!!!!!и на сцену вызывается масса аргументов от ура-патриотических до банально практических?.

Странно Миша что ты не знал о наших мероприятиях ,многие в России знают smile.gif и не только реконструкторы. а у тебя есть комплект на 17 век ?на РИА?

Автор: Chlopicki 16.2.2009, 11:39

Я уже окончательно утратил нить повествования и никак не могу понять такой приверженности Миши Преснухина отстаиванию идеи отмечания полтавской годовщины вместе с организацией "Мужество и гуманизм". В принципе, хозяин барин. Люди взрослые, пусть шо хотят, то и делают. Пассажи про то, как кого-то там куда-то и в чём-то не пущают отнесу к полемическим страстям.

Если имелось в виду что Миша и его группа хотели приехать на фест по 17 веку в своих мундирах на Павла I и в этом прогуливаться по Каменцу, а мы, подлецы, их не пустили - так я скажу, что именно так бы мы и поступили, если бы нам попытались навязать такое видение военно-исторического мероприятия. Всем ещё памятны бродящие по бородинскому полю цветные белогвардейцы вперемежку с диковинными русскими богатырями, солдатами Ваффен СС, НКВДистами, РОА и капитаном-цур-зее с погнутым от пьянства перископом... Это как минимум неформат, и этого допускать никто не собрается.

Нет экипировки на соотвествующее время, но хочешь посмотреть - нет проблем, приезжай зрителем, отдыхай расслабляйся. Зачем же тащить с собой неформатные вещи и ещё и участвовать в непонятных акциях каких-либо общественно-политических оргнизаций?!

В общем, "нам своє робить". В среду мы в Полтаве, разруливаем окончательно все вопросы, окончательно утверждаем текст приглашения, и оргкомитет рассылает его военно-историческим организациям. А будем ли мы иметь счастие увидеть господина Преснухина и его друзей на фестивале "Полтава-2009", или, увы, нет - зависит только от наших коллег. drinks.gif huh.gif

Автор: Михаил Преснухин 17.2.2009, 1:44

Цитата(Chlopicki @ 16.2.2009, 11:39) *




Да и я тоже не могу понять из-за чего, собственно тут бодаться. Я просто спросил у наших реконструкторов: кто и как собирается ехать на Полтаву, и есть ли желание воспользоваться в этом деле предложением «МиГа», и всё. В результате стало ясно, что «петрушкам» smile.gif , которые собирались туда ехать просто по-барабану как, на чём и за сколько они туда доедут, а остальным вообще всё по-барабану, и Полтава и …
Выяснилась хоть как-то позиция и украинской стороны, но нужна официальная информация: список мероприятий, график проведения и т.п. Будем надеяться, что её сделают достоянием гласности, и тогда можно будет продолжить обсуждение.

Автор: Михаил Преснухин 17.2.2009, 2:08

Цитата(rogala @ 16.2.2009, 10:44) *

Миша мне твоя позиция впринципе понятна ,но тогда почему не том же бородино все гоняли от себя по дальше тех же циган ?А всадник на лихом велосипеде изображающий пробитого стрелой русского богатыря? почем и его не признать за своего и не поставить в строй ,а так же пусть не проходят без дела офицер ВМС Германии и массы белогвардейцев. давай всех в кучу и получится чудесный балаган.понять всех приехавших на ежегодное бородино не сложно,это ж ежегодное мероприятие и никто ни к кому не лезет с митингами и своим пониманием исторических событий,все живут в паралельных реальностях .
Непонимаю почему желание сделать профильное по эпохе мероприятие вызывает у РЕКОНСТРУКТОРА post-1-1181382814.gif blink.gif такое острое неприятие!!!!!и на сцену вызывается масса аргументов от ура-патриотических до банально практических?.

Странно Миша что ты не знал о наших мероприятиях ,многие в России знают smile.gif и не только реконструкторы. а у тебя есть комплект на 17 век ?на РИА?


Сергей, я то, как раз и выступаю против этих всех «нацистских» замашек в нынешней реконструкции, т.е. гонений на цыган и инакомундирных, скоро уже боссы будут с антропометрическими циркулями по полю разгуливать.
И против вашего мероприятия я не выступаю, а даже наоборот – приветствую, вот только хочется, чтобы оно было не только вашим, но и нашим, т.е. общим. Но лишний раз убедился, что это невозможно.
По поводу комплектов: на 17-й век - лишь мечты на выборные полки; а по Петру - я тебе уже писал, что только с большой долей условности их можно будет отнести к Полтаве. Хотя если разбирать все нынешние реконструкторские петровские мундиры, то их никак нельзя отнести к 1709-му году, они более поздние.

Автор: sergey 17.2.2009, 10:21

Цитата(Михаил Преснухин @ 17.2.2009, 2:08) *

а по Петру - я тебе уже писал, что только с большой долей условности их можно будет отнести к Полтаве. Хотя если разбирать все нынешние реконструкторские петровские мундиры, то их никак нельзя отнести к 1709-му году, они более поздние.


Тогда раскажите нам, какие должны быть мундиры на 1709 год? И заодно источник ваших знаний. Так, чтобы все с документами обосновать. Ждем с нетерпением...

Автор: Игорь 17.2.2009, 20:03

Цитата(sergey @ 17.2.2009, 10:21) *

Тогда раскажите нам, какие должны быть мундиры на 1709 год? И заодно источник ваших знаний. Так, чтобы все с документами обосновать. Ждем с нетерпением...


присоединяюсь! может еще успеем перешиться к лету?!
а то приходится непонятно чем пользоваться: Леоновым, Летиным, Татарниковым, подлинными вещами...

Автор: Gromoboy 17.2.2009, 21:32

Пара практических вопросов:
1. когда планируется заезд и выезд (я буду своим ходом, и надо суметь проспаться перед обратной дорогой)?
2. есть ли в полтаве гостиницы (стар я для палаток и ночевок в машине)?

Автор: rogala 20.2.2009, 16:27

c 26 - 28 июня .кое-кто заедет раньше,а ты Владимир как будеш? в шмотках или туристом?
Гостинницы -есть.

Автор: Julien 20.2.2009, 17:51

Цитата(Михаил Преснухин @ 17.2.2009, 0:44) *

Цитата(Chlopicki @ 16.2.2009, 11:39) *




Да и я тоже не могу понять из-за чего, собственно тут бодаться. Я просто спросил у наших реконструкторов: кто и как собирается ехать на Полтаву, и есть ли желание воспользоваться в этом деле предложением «МиГа», и всё. В результате стало ясно, что «петрушкам» smile.gif , которые собирались туда ехать просто по-барабану как, на чём и за сколько они туда доедут, а остальным вообще всё по-барабану, и Полтава и …
Выяснилась хоть как-то позиция и украинской стороны, но нужна официальная информация: список мероприятий, график проведения и т.п. Будем надеяться, что её сделают достоянием гласности, и тогда можно будет продолжить обсуждение.



Я, Вас, слушал долго, терпеливо и внимательно.
От лица "Рижского депо", а также как представитель Балтийской Военно-Исторической Ассоциации, имеющий опыт в проведении фестивалей (нескольких эпох) хочу заметить, что попытка устроить из
сугубо "Петровского" мероприятия балаган, нами не приветствуется. Более того, она абсурдна по своей
сути, т.к. для нормального проведения праздника необходим в первую очередь сценарий и чёткое взаимодействие между организаторами и всеми участниками. Без этого, это - балаган. Насколько я успел уяснить, организаторы не горят желанием видеть там, в качестве участников представителей других эпох. На этом этапе вопрос надо считать закрытым. А продолжение муссирования в ветке данной темы считаю, бесполезной тратой времени и нервов, людей заинтересованных в успехе данного мероприятия.

Автор: Kirill 20.2.2009, 20:14

Цитата(Julien @ 20.2.2009, 17:51) *

А продолжение муссирования в ветке данной темы считаю, бесполезной тратой времени и нервов, людей заинтересованных в успехе данного мероприятия.



give_rose.gif

Автор: sergey 20.2.2009, 21:40

Цитата(rogala @ 20.2.2009, 16:27) *

c 26 - 28 июня .кое-кто заедет раньше,а ты Владимир как будеш? в шмотках или туристом?


Во, за одно дискуссию продолжите начатаю здесь sm38.gif так сказать живьем, а мы поглядим, послушаем, если что могу стать секундантом кому-нить biggrin.gif если стреляться вздумаете

Автор: Gromoboy 20.2.2009, 21:44

я буду туристом, времени шиться нет

Автор: rogala 20.2.2009, 21:58

Сереж ты удивишся но мы уже продолжили в некотором роде ,в Киеве на книжной презентации.общение прошло в спокойном и конструктивном русле , так что дуэлей и драки не будет, мы теперь вроде как в мире rolleyes.gif

Автор: Moln 21.2.2009, 23:46

Последних вестей о Полтаве от устроителей ждем(с) give_rose.gif

Автор: сказочник 12.4.2009, 13:38

Был на Полтаве в 1989 и в 2008 по форме и с оружием.
Я за историю без политики как внешней, так и внутренней (дрязги).
На вопрос надо отвечать ответом, а разводить дискутию, как многие.
На "Полтаве" реконструкторы должны все быть по петровской эпохе, а то снова бардак и балаган, с неразберихой. Лучше меньше, да лучше.
А энтот "МиГ" нас свозил уже на Лесную. Спасибо за обнадёгу госпадам чинушам. Как вспомню конференцию в ГИМе, с банкетиком, ........... Лучше промолчу!

Автор: Роберто Паласиос 16.4.2009, 16:28

Цитата(Игорь @ 17.2.2009, 21:03) *

Цитата(sergey @ 17.2.2009, 10:21) *

Тогда раскажите нам, какие должны быть мундиры на 1709 год? И заодно источник ваших знаний. Так, чтобы все с документами обосновать. Ждем с нетерпением...


присоединяюсь! может еще успеем перешиться к лету?!
а то приходится непонятно чем пользоваться: Леоновым, Летиным, Татарниковым, подлинными вещами...



Если Миша не сможет, могу ответить я. Русские действительнно пошьются, судя по всему, не корректно. Это тема не простого ответа на раздраженный пост. Надеюсь это понятно. Нужно статьи писать и не одну. Пользоваться Летиным и Татарниковым то-же надо уметь. А то получаться "русские морские гренадерские шапки на конец 17-го века".
И в каких это работах Леонова по до-Полтавскому русскому мундиру Вы наимели столько пользы? Что-то ни одной не припоминается, может "самиздат".
А по-поводу Мишиного желания ехать в павловском, я не реконструктор, но солидарен с принимающей стороной в требовании именно полтавских "реалий", естественно насколько возможно.

Автор: Игорь 16.4.2009, 19:02

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.4.2009, 17:28) *

А то получаться "русские морские гренадерские шапки на конец 17-го века".


это у кого? у нас они на 1710 год, как и написано в "в 300 лет флота" give_rose.gif

Автор: sergey 16.4.2009, 20:04

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.4.2009, 17:28) *

Русские действительнно пошьются, судя по всему, не корректно. Это тема не простого ответа на раздраженный пост. Надеюсь это понятно. Нужно статьи писать и не одну. Пользоваться Летиным и Татарниковым то-же надо уметь.

Нучите нас пользоваться этими чудо книгами...

Кстати, вопрос к организаторам, осталось два месяца и что, где и как? Никакай инфы от вас

Автор: Роберто Паласиос 17.4.2009, 16:41

Цитата(Игорь @ 16.4.2009, 20:02) *

это у кого? у нас они на 1710 год, как и написано в "в 300 лет флота" give_rose.gif



Вы сами ее определили как "тем более, что наша вообще на конец 17века". Свой текст узнаете? Там далее про покемонов. И для 1710 года рановатый фасон. А куда делись изображения искомой шапки? Что-то перестали открываться.

Автор: Игорь 17.4.2009, 16:50

Цитата(Роберто Паласиос @ 17.4.2009, 17:41) *

Вы сами ее определили как "тем более, что наша вообще на конец 17века". Свой текст узнаете? Там далее про покемонов. И для 1710 года рановатый фасон. А куда делись изображения искомой шапки? Что-то перестали открываться.


читайте текст внимательно - там речь о шапке Ирландского полка, которую датируют то 1704 то 1698 годами give_rose.gif
и указанная шапка практически ничем не отличается конструктивно от "бельгийских": налобник, к которому пристегивается шлык с кистью, задний налобник - все тоже самое

Автор: rogala 17.4.2009, 18:04

Игорь а где ты говорил на форуме есть ирландская шапка? несложно дать ссылку?

Автор: Игорь 18.4.2009, 12:42

см. Библиотеку по 18 веку, там английская статья в ПДФ висит

Автор: Kirill 18.4.2009, 18:51

http://books.reenactor.ru/?bookid=244 Edmonds D. Mitred soldiers and the role of grenadiers

Автор: rogala 18.4.2009, 19:26

эту видел .я думал еще есть а я пропустил.

Автор: Роберто Паласиос 20.4.2009, 16:09

Цитата(Игорь @ 17.4.2009, 17:50) *

читайте текст внимательно - там речь о шапке Ирландского полка, которую датируют то 1704 то 1698 годами give_rose.gif
и указанная шапка практически ничем не отличается конструктивно от "бельгийских": налобник, к которому пристегивается шлык с кистью, задний налобник - все тоже самое


Тему надо забыть. А то из пустого в порожнее... А вот "задний налобник"- это круто!

Автор: Gromoboy 27.4.2009, 9:05

В итоге, по Полтаве есть определенность по программе:
1. с какого по какое число будет "активная" фаза?
2. где именно на поле она будет проходить?
3. какие еще мероприятия будут в городе и музее в эти дни?

Автор: baron derValj 5.6.2009, 1:47

Re: 27 июня 2009 года в Полтаве будет отмечаться 300-летие Полтавской битвы.

Julien в Ср Июн 03, 2009 5:41 pm

вывешиваю по просьбе Олексы:
---
ОБРАЩЕНИЕ



УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ - РЕКОНСТРУКТОРЫ
ВЕЛИКОЙ СЕВЕРНОЙ ВОЙНЫ 1700-1721 гг. РОССИИ, СТРАН БАЛТИИ И
ИНЫХ ГОСУДАРСТВ!

С глубоким прискорбием спешим сообщить о том, что за последние несколько недель до объявленного Международного военно-исторического фестиваля «ПОЛТАВА-2009» (далее – Фестиваль) произошли негативные события, ставящие под сомнение саму возможность его проведения в заявленном формате и на заранее объявленных условиях.
Для начала позвольте огласить краткую хронологию событий, приведших наше военно-историческое сообщество к печальному итогу.
Инициативная группа реконструкторов Украины ещё в мае 2007 года подготовила Концепцию Фестиваля, проект его Программы и проектно-сметную документацию. На протяжении двух лет, несмотря на инертность, а иногда и открытое сопротивление властей города, области и высшего руководства государства, казалось, что нам удалось убедить властьпредержащих о необходимости и возможности проведения Фестиваля.
31.05.2008 г. – 2.06.2008 г. реконструкторами Украины и России совместно с Государственным историко-культурным музеем-заповедником
«Поле Полтавской битвы» был проведён первый пилотный военно-исторический бивуак, продемонстрировавший возможности реконструкторов наших стран, а также коллег из других государств, провести достойное памятного события мероприятие. С лета 2008 г. по сей день на всех уровнях полтавских властей утвердилась мысль о необходимости проведения Фестиваля. Его события давно и прочно анонсированы во всех планах города, посвящённых 300-летию Полтавской битвы, программа его поведения публично оглашена на официальном сайте городского Оргкомитета www.battle-poltava.org
Городскими властями и впрямь были сделаны впечатляющие работы, уверившие нас в их твёрдой решимости провести мероприятие вместе с нами.
Стороны подготовили проекты договорных документов, нами были созданы проекты официальной эмблематики и наградной атрибутики Фестиваля, его параметры были утверждены на Огкомитете.
Нами с помощью наших коллег и соратников из г. Санкт-Петербурга (Россия) были разосланы предарительные приглашения участникам из России, Швеции, Финляндии, Латвии, Эстонии, Норвегии, Польши, Великобритании. Несмотря на тяжёлые переговоры с рядом военно-исторических групп, нам удалось добиться согласия на приезд целого ряда делегаций реконструктров числом до 200 человек.
Всё это время нам удавалось одерживать верх в полемике с рядом государственных и общественных организаций Украины, категорически возражавших и возражающих доныне против проведения нашего Фестиваля. Стороны, - то есть наши общественные военно-исторические организации и Полтавский городской совет, - вышли на подписание конкретных соглашений на проведение мероприятия и выделение необходимых для его проведения средств.
И вот за месяц до даты проведения мероприятия для нас прозвучал первый тревожный сигнал. Министерством экономики Украины проект договора на проведение Фестиваля был отклонён без объяснения причин.
Параллельно с резко усилившейся критикой планов проведения военно-исторического Фестиваля со стороны ряда членов правительства Украины, некоторых политических партий и ряда общественных объединений, определённого числа советников Президента Украины, с возражениями против Фестиваля выступило и такое влиятельное ведомство, как некий центральный орган исполнительной власти «Институт национальной памяти» во главе с Юхновским И.Р., считающий Полтавскую битву национальной катастрофой и планирующее превратить её юбилей в очередные скорбные дни.
Власти города, находясь под давлением полититического руководства страны и Полтавской области, им назначенного и ему подконтрольного, резко свернули активность в подготовке к проведению Фестиваля, что ставит под угрозу срыва большинства его событий. Программа Фестиваля и даже сценарный план батально-исторического действа рассматривались на уровне вице-премьера правительства по гуманитарным вопросам и подвеглись существенному цензурированию, а сама возможность его проведения всё равно ставится до сих пор под сомнение.
В условиях, когда и так прошли все мыслимые и немыслимые сроки на рассылку официальных приглашений, нам было отказано даже в получении подписи мэра города Полтавы Матковского А.В. на бланках официальных приглашений, что существенно снижаеи степень их легитимности при оформлении документов на въезд в Украину, а значит, потенциально может создать непреодолимые проблемы нашим партнёрам из-за рубежа.
Не говоря уже о том, что на данный момент, на 3 июня, за 22 дня до даты официального начала Фестиваля, у нас, его авторов, нет ни одного подписанного с властями города документа на право проведения Фестиваля. Естественно, что ни единой копейки на реализацию подготовительных работ, финансирование приезда участников, организацию лагеря и иные необходимые затраты, не поступило.
В этих условиях наши неприбыльные общественные военно-исторические организации, сделавшие всё возможное для организации Фестиваля «ПОЛТАВА-2009», не могут выполнить никаких обязательств перед нашими иностранными коллегами, обеспечить финансирование их приезда, а главное, - организовать их беспрепятственное прохождение государственной и таможенной границы Украины с муляжами, репликами и копиями мундиров, экипировки и снаряжения.
Более того, по действиям всех уровней власти мы видим, что нас же хотят сделать ответственными за фактический срыв программы юбилейных мероприятий, посвящённых 300-летию Полтавской битвы.
Нами направлено официальное письмо Полтавскому городскому главе (мэру) Матковскому А.В. о проблемах с Фестивалем и невозможности его проведения в заявленном формате. Никакого ответа на такое обращение пока не поступило.
Приносим извинения от лица военно-исторического сообщества Украины всем организациям и частным лицам, которые готовились к участию в Фестивале на заранее объяленных условиях, за действия официальных властей страны и города, приведшие к ситуации, угрожающей сворачиванием подготовки важнейшего военно-исторического мероприятия 2009 года в Украине.
Мы не складываем оружия, и готовы до последнего бороться за проведение военно-исторического мероприятия в Полтаве, посвящённого 300-летию Полтавской битвы, но отдаём себе отчёт, что такого масштабного Фестиваля, который мы задумывали и готовили, нам провести не удастся.
Слабое утешение, что проблемы с его проведением возникли не по нашей вине, служит нам назиданием и уроком: преданность реконструкторов изучению военной истории, их дружба и солидарность принесены в жертву политической конъюнктуре, болезненным национальным комплексам, элементарной непорядочности, невежеству и просто конституциональной глупости.


С уважением,

Руденко Алексей Валерьевич,

Президент общественной организации «Департамент военно-культурной антропологии»,
автор Концепции Международного военно-исторического фестиваля
«Полтава-2009»,
несостоявшийся «наказный гетман Фестиваля»,
заслуженный художник Украины.

Такая штука появилась у нас на форуме...За что купил, за то продаю...

http://rvrk.euro-talk.net/forum-f7/tema-t160.htm#1712

Автор: Странник 5.6.2009, 8:32

Уважаемый Олекса! С горечью прочитал ваше послание. От себя хочу высказать вам сожаление и дружескую поддержку. Обидно, когда военно-историческое мероприятие наталкивается на непробиваемую стену политических интриг. Самое основное, что уважение к Вам, как к реконструктору, у меня никоем образом не уменьшилось. Мое мнение - если не разрешат Ваши власти провести реконструкторское мероприятие в мундирах "Петровской" эпохи, то просто приехать по гражданке, накрыть поляну для ренакторов России, Незалежной Украины и товарищей из других стран по историческому движению, выставить горилки и водки, и закатить доброе гулянье во славу Памяти Полтавы. Показать, что мы - РЕКОНСТРУКТОРЫ выше всей этой политической, подковерной возни. С уважением. Александр Рыбаков (Странник) реконструктор с 1993 года. ИМХО

Автор: Борис 5.6.2009, 15:11

Цитата(baron derValj @ 5.6.2009, 2:47) *
...

Такая штука появилась у нас на форуме...За что купил, за то продаю...

Некоторым образом, это было опубликовано в полковой комнате ЛГПП, 1709 и имеет продолжение.
Письмо Олексы вполне наглядно демонстрирует, насколько непроста ситуация. Однако крест на проекте не поставлен, в той же ветке продолжается обсуждение возможных вариантов с поездкой.

Автор: baron derValj 5.6.2009, 15:20

Борис, про означенную ветку ничего не знал... Само письмо сильно расстроило...

Автор: sergey 11.6.2009, 21:21

"Все! Кина не будет!" (с)

Автор: Драгун Рогожан 11.6.2009, 23:39

Цитата
"Все! Кина не будет!" (с)



Полковая комната ЛГПП, конечно, штука хорошая, но озвучено для всех будет?

Автор: dmitrij 12.6.2009, 0:06

Цитата(Драгун Рогожан @ 12.6.2009, 0:39) *

Полковая комната ЛГПП, конечно, штука хорошая, но озвучено для всех будет?


А чего тут озвучивать - нас очень настойчиво не ждут!

Автор: sergey 12.6.2009, 0:08

Цитата(Драгун Рогожан @ 12.6.2009, 0:39) *

Полковая комната ЛГПП, конечно, штука хорошая, но озвучено для всех будет?


сдавай Коля билеты sad.gif

Автор: Драгун Рогожан 12.6.2009, 0:19

Поехали в Душеново на Петра? Хрен с ними, но зоолетие отметить надо!

Автор: sergey 12.6.2009, 0:56

Мы все будем отмечать 300 летие в Питере 10-11 июля и в Москве 6-8 июля. Вам Батов должен был скинуть инфу

Автор: Игорь 12.6.2009, 6:50

Цитата(sergey @ 12.6.2009, 1:56) *

Мы все будем отмечать 300 летие в Питере 10-11 июля и в Москве 6-8 июля.

жалко, что это рабочие дни...

Автор: rogala 12.6.2009, 9:05

Цитата(dmitrij @ 12.6.2009, 0:06) *

А чего тут озвучивать - нас очень настойчиво не ждут!


Дима ты не совсем прав так же настойчиво.и хамски не хотят и НАС -украинских граждан!!!!эти подлецы и попильщики денег,проведут жалкое и убогое шоу дегенератов от самодеятельности, и посредственных актеришек,во главе с местной властью.АТУ их ребята Эй журналисты всех стран, изгадьте их по полной программе.!!!!!!

Автор: Girard 12.6.2009, 9:17

Я думаю Дима хотел сказать, что не ждут ВСЕХ нас, т.е. реконструкторов.

Автор: sergey 12.6.2009, 10:42

А все таки кто это? blink.gif Понимаю что не реконы, тогда откуда это фото?
Оказывается зараза трехленеек дошла и до Украины sm38.gif


IPB Image

Автор: rogala 12.6.2009, 11:14

Сереж, этих чудо зверьков набирали по желанию,еще с прошлого года,в кружок имбицилов, с девизом мы сами с усами! зачем нам приезжие?
Кстати уже есть попытки нас !!!!!сделать крайними.

Автор: dmitrij 12.6.2009, 18:35

Цитата(rogala @ 12.6.2009, 10:05) *

Дима ты не совсем прав так же настойчиво.и хамски не хотят и НАС -украинских граждан!!!!эти подлецы и попильщики денег,проведут жалкое и убогое шоу дегенератов от самодеятельности, и посредственных актеришек,во главе с местной властью.АТУ их ребята Эй журналисты всех стран, изгадьте их по полной программе.!!!!!!


Серёга, Эдька меня правильно расшифровал:
Цитата
Я думаю Дима хотел сказать, что не ждут ВСЕХ нас, т.е. реконструкторов.


Автор: DENISS 12.6.2009, 22:10

а насчёт москвы и питера....визовая поддержка будет? и к кому обращатся....

Автор: sergey 12.6.2009, 23:51

Цитата(DENISS @ 12.6.2009, 23:10) *

а насчёт москвы и питера....визовая поддержка будет? и к кому обращатся....


В Москву вряд ли (просто еще не все ясно). А в Питер к Боре обращайтесь

Автор: Александр Шатулин 13.6.2009, 0:08

Цитата(rogala @ 12.6.2009, 10:05) *

Дима ты не совсем прав так же настойчиво.и хамски не хотят и НАС -украинских граждан!!!!эти подлецы и попильщики денег,проведут жалкое и убогое шоу дегенератов от самодеятельности, и посредственных актеришек,во главе с местной властью.АТУ их ребята Эй журналисты всех стран, изгадьте их по полной программе.!!!!!!


Не только у вас такая фигня. Реконструкцию на 250-летие сражения за Квебек тоже отменили из-за сопротивления франкоязычных канадских активистов, которым видите ли неприятно вспоминать про поражение своих предков.

Автор: sergey 13.6.2009, 0:25

Сегодня в день Нашей Раши что-то мотив этот запал

"Гей, десь там, де чорні води,
Сів на коня козак молодий.
Плаче молода дівчина,*
Їде козак з України."
http://www.youtube.com/watch?v=K-wgAMUGd0c&feature=related

Не горюйте там уж. Сережа, тебя и твоих шведов ждем в Нарве smile.gif Будешь?

И еще. Спасибо вам, что пытались сделать все так, как оно должно быть на самом деле. Увы у нас и у вас чиновники со времен Гоголя совсем не изменились sad.gif

Автор: rogala 13.6.2009, 14:47


Сережа, мне и Олексе приятно знать что вы не вешаете на нас собак.Мы действительно хотели что бы все было по людски и правильно с точки зрения реконструкции, но наши желания не совпали с убогим местечковым взглядом на вещи полтавских властей, они задергались и кричат что все будет, только как?никому приглашений не выслали, гарантий ни финансовых ни правовых нет!!!!!!кто к ним поедет? ура патриоты?- это их праздник, вот там они и сойдутся лбами в экстазе! в этом варианте я не рекомендую там появлятся.Все это время мы отсеивали ряженых всех мастей, а сейчас их туда насыпится!!!Удивляет молчание прессы они у вас что не читает форумов? есть абсолютно законная возможность рассказать правду!

Автор: Kirill 13.6.2009, 15:45

Цитата(rogala @ 13.6.2009, 15:47) *

есть абсолютно законная возможность рассказать правду!



Ты считаешь, что она кому-нибудь нужна? rolleyes.gif

Автор: sergey 13.6.2009, 19:24

У меня жена работает в КП (комсомольская правда), знаеет лично вашего киевского редактора этого издания, дык она тоже самое сказала, что и Кирилл wink.gif

Автор: Олег Поляков 15.6.2009, 9:21

Да уж, серые быдло-пиджаки наступают. Причем по всему реконструкторскому фронту.
В такой нерадостный момент особенно четко понимаешь, что нас объединяет не только любовь к военной истории, но и чувство солидарности со всеми коллегами по увлечению.
Олекса и сотоварищи-украинцы! Убежден, что никто из реконструкторов "не бросит в вас камень".
Ровно так, как никто не бросит камень в русских реконструкторов в 2012 году на Бородино.


Автор: Серж Тамбовский 15.6.2009, 14:45

Очень обидно и горько будет, что такая круглая дата действительно будет "пропущена" благодаря проНАТОвской политической близорукости чиновников Ураины. "И не церковь, и не кабак - НИЧЕГО не свято..."
А ещё хуже, что Олексу и компанию впрямь могут сделать "крайними"!!! Вот, мол, гутарить-гутарили, а праздник не состоялся. А МЕГА обидно, что, как верно заметили Kirill и sergey, ПРАВДА никому не нужна. Увы.

Автор: Климов 15.6.2009, 15:16

ну вообще то наверно можно и так приехать да и цветы возложить - с этим то наверно проблем не будет?

Автор: Рогатнев 16.6.2009, 13:10

Цитата(Климов @ 15.6.2009, 16:16) *

ну вообще то наверно можно и так приехать да и Винок возложить - с этим то наверно проблем не будет?


Боюсь - смотря кому...

Автор: Ульянов 16.6.2009, 13:11

Цитата
Боюсь - смотря кому...

Да ладно, не нагнетай!)

Автор: wood 16.6.2009, 15:51

Кстати вышло 2-е издание , шведского классика: http://www.radikal.ru

Автор: Anri 16.6.2009, 15:55

Цитата(wood @ 16.6.2009, 1:51) *

Кстати вышло 2-е издание , шведского классика: http://www.radikal.ru


В смысле тот же текст только издается второй раз?

Автор: wood 16.6.2009, 20:28

Очевидно . smile.gif У меня издание 1995 года , 2-е не вижу смысла покупать. Ну и Цейхгауз , ждёмс. smile.gif Посвящён юбилею сражения.

Автор: Илья Берёзкин 18.6.2009, 15:15

Вот что в Москве будет к юбилею Полтавы.


Распоряжение Правительства Москвы от 11 июня 2009 г. N 1220-РП
"Об основных мероприятиях по подготовке и празднованию 300-летия победы русской армии в Полтавском сражении (1709 год)"

В соответствии с Федеральным законом от 13 марта 1995 г. N 32-ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России", в целях качественной подготовки и проведения в Москве мероприятий, посвященных 300-летию победы русской армии под командованием Петра Первого над шведами в Полтавском сражении (далее - 300-летие победы в Полтавском сражении):
1. Создать оперативный Штаб по подготовке и проведению празднования 300-летия победы в Полтавском сражении (далее - Штаб).
2. Утвердить состав Штаба согласно приложению к настоящему распоряжению.
3. Штабу обеспечить:
3.1. Реализацию в установленные сроки плана основных мероприятий по подготовке и празднованию 300-летия победы в Полтавском сражении (2008-2009 гг.), утвержденного Мэром Москвы 16 января 2008 г.
3.2. Координацию работы органов исполнительной власти города Москвы и общественных организаций по подготовке и проведению мероприятий, посвященных юбилейной дате.
4. Руководителям департаментов, комитетов, главных управлений и управлений, префектам административных округов города Москвы:
4.1. Взять под личный контроль и обеспечить безусловное выполнение запланированных мероприятий.
4.2. Обеспечить финансирование запланированных мероприятий за счет и в пределах средств, предусмотренных в бюджете города Москвы на 2009 год по соответствующим направлениям, и привлеченных внебюджетных источников.
5. Комитету общественных связей города Москвы:
5.1. Оказывать содействие ветеранским и другим общественным организациям города Москвы в проведении мероприятий, посвященных 300-летию победы в Полтавском сражении.
5.2. До 20 июня 2009 г. совместно с Департаментом семейной и молодежной политики города Москвы и Комитетом по телекоммуникациям и средствам массовой информации города Москвы проработать вопрос организации "Поезда Памяти" в Полтаву, состав делегации из молодежи, специалистов и прессы.
5.3. До 1 июля 2009 г. совместно с Институтом военной истории Министерства обороны Российской Федерации провести научно-практическую конференцию, посвященную юбилею Полтавского сражения.
5.4. Совместно с префектурой Южного административного округа города Москвы, Московским государственным объединенным художественным историко-архитектурным и природно-ландшафтным музеем-заповедником провести 8 июля 2009 г. театрализованную молодежно-патриотическую акцию с участием клубов военно-исторических реконструкций и воспроизведением элементов Полтавского сражения в музее-заповеднике "Коломенское".
5.5. В установленном порядке обеспечить размещение государственного заказа на оказание услуг по организации и проведению памятного мероприятия, посвященного 300-летию победы в Полтавском сражении в музее-заповеднике "Коломенское".
5.6. Совместно с префектурой Центрального административного округа города Москвы организовать 10 июля 2009 г. торжественную церемонию возложения венков и цветов к памятнику Петру I с участием представителей ветеранских, молодежных и других общественных организаций.
6. Департаменту культуры города Москвы:
6.1. До 20 июня 2009 г. подготовить план экскурсионных маршрутов по тематике юбилея.
6.2. Поручить Государственному учреждению культуры города Москвы "Государственный музей керамики и "Усадьба Кусково 18 века" провести в июле 2009 г. выставку "Штрихи великих побед".
6.3. Поручить Государственному учреждению культуры города Москвы "Государственный музей А.С. Пушкина" провести в июле 2009 г. выставку "В трудах державства и войны".
7. Департаменту внешнеэкономических и международных связей города Москвы:
7.1. До 20 июня 2009 г. в установленном порядке направить Домам Москвы в Севастополе, Ереване, Риге, Софии и Русскому культурному центру в Симферополе поручения о проведении тематических круглых столов, направленных на правдивое историческое освещение событий, посвященных Полтавскому сражению.
7.2. До 20 июня 2009 г. подготовить обращение в Министерство иностранных дел Российской Федерации относительно содействия в организации "Поезда Памяти" в Полтаву.
7.3. В июне - июле 2009 г. совместно с Комитетом по телекоммуникациям и средствам массовой информации города Москвы организовать в Домах Москвы и Русском культурном центре в Симферополе показ фильмов о событиях, связанных с Полтавским сражением.
7.4. Совместно с Комитетом межрегиональных связей и национальной политики города Москвы организовать приглашение послов стран СНГ, Швеции, Польши и Финляндии, а также представителей МИД России на основные городские мероприятия, посвященные юбилейной дате.
8. Департаменту образования города Москвы:
8.1. В июне-июле 2009 г. организовать проведение патриотических акций "Маршруты памяти" по местам боевой славы с участием ветеранов и активных членов военно-патриотических клубов, поисковых отрядов, музейных активов, детских общественных и творческих объединений государственных образовательных учреждений системы Департамента образования города Москвы.
8.2. 8 июля 2009 г. обеспечить участие воспитанников клубов военно-исторической реконструкции государственных учреждений дополнительного образования системы Департамента образования города Москвы в патриотических акциях, выставках, экспозициях, посвященных Полтавскому сражению, на территории Московского государственного объединенного художественного историко-архитектурного и природно-ландшафтного музея-заповедника.
9. Комитету по телекоммуникациям и средствам массовой информации города Москвы:
9.1. Оказать содействие редакциям печатных и электронных средств массовой информации в освещении мероприятий по подготовке и празднованию 300-летия победы в Полтавском сражении.
9.2. Оказать содействие в подготовке на московских теле-, радиоканалах сюжетов и репортажей, посвященных празднованию 300-летия победы в Полтавском сражении.
9.3. Рекомендовать московским телеканалам организовать показ художественных и документальных фильмов о ратных подвигах старших поколений.
9.4. Разместить на сайте Информационного центра Правительства Москвы тематическую информацию о мероприятиях, посвященных 300летию победы в Полтавском сражении.
9.5. В июне-июле 2009 г. организовать на канале "ТВ Центр" в рамках документально-игрового цикла "И ты, Брут?! Всемирная история предательства" показ фильма о роли гетмана Мазепы в Полтавском сражении.
10. Комитету по связям с религиозными организациями города Москвы до 20 июня 2009 г. совместно с синодальным отделом по взаимоотношениям церкви и общества проработать возможность организации поминальных мероприятий 8-10 июля 2009 г. в Церкви Иоанна Воина (1709-1712 гг.) на Якиманке.
11. Пресс-службе Мэра и Правительства Москвы, префектурам административных округов города Москвы обеспечить широкое информирование населения о проводимых мероприятиях, посвященных 300-летию победы в Полтавском сражении.
12. Департаменту жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы:
12.1. По заявке и за счет средств организаторов мероприятий обеспечить установку необходимого количества передвижных компактных туалетов при условии заключения организаторами договоров на доставку, установку и обслуживание с организацией-победителем конкурсного отбора.
12.2. Поручить ГУП "Гормост" обеспечить до 10 июля 2009 г. уборку территории для проведения торжественной церемонии возложения венков и цветов к памятнику Петру I.
13. Департаменту здравоохранения города Москвы организовать в установленном порядке медицинское обеспечение праздничных мероприятий по заявкам организаторов.
14. Департаменту транспорта и связи города Москвы по предварительным заявкам организаторов оказывать содействие в выделении автотранспорта по действующим тарифам.
15. Управлению координации деятельности по обеспечению безопасности города Москвы обеспечить координацию деятельности по поддержанию общественного порядка и безопасности во время проведения мероприятий.
16. Комитету по туризму города Москвы оказать содействие в размещении на сайте Туристического информационного центра города Москвы заблаговременно представленной организаторами информации об основных мероприятиях празднования 300-летия победы в Полтавском сражении.
17. Просить Главное управление внутренних дел по городу Москве:
17.1. Обеспечить безопасность дорожного движения, охрану общественного порядка и общественной безопасности в местах проведения массовых мероприятий, организовать транспортные потоки и стоянки автотранспорта в местах проведения мероприятий.
17.2. Принять дополнительные меры по усилению охраны мест проведения мероприятий, противодействующие террористическим акциям.
18. Просить Главное управление МЧС России по городу Москве организовать контроль за обеспечением пожарной безопасности в местах проведения праздничных мероприятий с массовым пребыванием людей и обеспечить оперативное реагирование на возможные чрезвычайные ситуации.
19. Управлению делами Мэра и Правительства Москвы оказывать содействие Комитету общественных связей города Москвы в приобретении и доставке цветочной продукции при проведении памятно-мемориальных мероприятий Мэра и Правительства Москвы за счет средств, предусмотренных по единой смете расходов на содержание Аппарата Мэра и Правительства Москвы и других органов исполнительной власти в 2009 году на указанные цели.
20. Московскому государственному объединенному художественному историко-архитектурному и природно-ландшафтному музею-заповеднику за счет собственных средств:
20.1. Провести во второй декаде июня 2009 г. в музее-усадьбе "Измайлово" концерт для людей с ограниченными возможностями, посвященный 300-летию победы в Полтавском сражении.
20.2. Организовать 5 июля 2009 г. в музее-заповеднике "Коломенское" торжественные церемонии открытия памятного знака и выставки "Генеральная баталия 27 июня 1709 г.", посвященные юбилейной дате.
21. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Швецову Л.И.

Мэр Москвы Ю.М. Лужков

Приложение
к распоряжению Правительства Москвы
от 11 июня 2009 г. N 1220-РП

Состав
Оперативного штаба по подготовке и проведению празднования 300-летия Победы в Полтавском сражении

Швецова - первый заместитель Мэра Москвы в Правительстве
Людмила Ивановна Москвы, руководитель Комплекса социальной сферы
города Москвы, руководитель штаба

Чистяков - председатель Комитета общественных связей
Александр Васильевич города Москвы, заместитель руководителя штаба

Худяков - руководитель Департамента культуры города
Сергей Ильич Москвы, заместитель руководителя штаба

Члены оперативного штаба:

Александров - префект Центрального административного округа
Алексей Олегович города Москвы

Буланов - префект Южного административного округа города
Юрий Константинович Москвы

Гусева - руководитель Департамента семейной и молодежной
Людмила Ивановна политики города Москвы

Денисов - военный комендант города Москвы (по
Александр Николаевич согласованию)

Долгих - председатель Московского городского Совета
Владимир Иванович ветеранов войны, труда, Вооруженных Сил и
правоохранительных органов (по согласованию)

Елисеев - начальник Главного Управления МЧС России по
Александр Михайлович городу Москве

Замуруев - председатель Комитета по телекоммуникациям и
Владимир Иванович средствам массовой информации города Москвы

Иванов - врио начальника ГУВД по г. Москве
Александр Кузьмич

Кадацкий - начальник Управления координации деятельности
Валерий Леонидович по обеспечению безопасности города Москвы

Кичеджи - руководитель Департамента транспорта и связи
Василий Николаевич города Москвы

Ларионова - руководитель Департамента образования города
Ольга Николаевна Москвы

Мурадов - руководитель Департамента внешнеэкономических и
Георгий Львович международных связей города Москвы

Орлов - председатель Комитета по связям с религиозными
Михаил Олегович организациями города Москвы

Сельцовский - руководитель Департамента здравоохранения
Андрей Петрович города Москвы

Соломенцев - председатель Комитета межрегиональных связей и
Михаил Юрьевич национальной политики города Москвы

Слухай - председатель Московского комитета ветеранов
Иван Андреевич войны (по согласованию)

Цой - руководитель Пресс-службы Мэра и Правительства
Сергей Петрович Москвы, пресс-секретарь Мэра Москвы

Цыбин - руководитель Департамента жилищно-коммунального
Андрей Владимирович хозяйства и благоустройства города Москвы

Кукушкин - заместитель начальника Управления координации
Валерий Анатольевич деятельности Комплекса социальной сферы города
Москвы

Невзгодов - советник Комитета общественных связей города
Николай Вениаминович Москвы

Бычков - председатель управления Фонда выпускников
Сергей Владимирович военных учебных заведений "Заслуги. Кодекс.
Память. Честь" (по согласованию)

Колодный - обозреватель при главном редакторе газеты
Лев Ефимович "Московский комсомолец" (по согласованию)

Колесникова - директор Московского государственного
Людмила Петровна объединенного художественного
историко-архитектурного и природно-ландшафтного
музея-заповедника (по согласованию)

Кольтюков - начальник Института военной истории
Александр Аркадьевич Министерства обороны Российской Федерации (по
согласованию)

Автор: Олег Поляков 18.6.2009, 16:54

Цитата(Илья Берёзкин @ 18.6.2009, 16:15) *

Распоряжение Правительства Москвы от 11 июня 2009 г. N 1220-РП
"Об основных мероприятиях по подготовке и празднованию 300-летия победы русской армии в Полтавском сражении (1709 год)"



Матерая казенщина поперла... sm31.gif

Автор: sergey 18.6.2009, 16:58

Вообщем все как обычно. Набор нормативных документов, шаблонных мероприятий

Автор: sergey 18.6.2009, 18:43

"Полтавская битва" в ГИМе

http://www.tvkultura.ru/video.html?id=123410&doc_type=rnews&doc_id=342286

Автор: Илья Берёзкин 18.6.2009, 19:54

Цитата
Матерая казенщина поперла...

Ай, маладца, Поляков! А давай, ничего не будет в Москве, а? Ты в своём противостоянии всем и всему уже в маразм скатываешься.

Автор: ВВМ 18.6.2009, 20:07

Цитата
Ты в своём противостоянии всем и всему уже в маразм скатываешься.

Зато высказался.....!

Автор: Олег Поляков 18.6.2009, 20:24

Цитата(Илья Берёзкин @ 18.6.2009, 20:54) *

Ай, маладца, Поляков! А давай, ничего не будет в Москве, а? Ты в своём противостоянии всем и всему уже в маразм скатываешься.



В целом, я не против предложенного плана мероприятий.
Особенно поддерживаю пункт 12.1:
Цитата
По заявке и за счет средств организаторов мероприятий обеспечить установку необходимого количества передвижных компактных туалетов при условии заключения организаторами договоров на доставку, установку и обслуживание с организацией-победителем конкурсного отбора.



biggrin.gif

Автор: Илья Берёзкин 18.6.2009, 20:30

Цитата
В целом, я не против предложенного плана мероприятий.Особенно поддерживаю пункт 12.1:

Так вот этот именно пункт на таких, как ты, и рассчитан, Валентиныч. Пива набузуешься - и куда побежишь? Будешь, как обычно, общественный порядок нарушать, поливая деревья...

Автор: Олег Поляков 18.6.2009, 20:35

Цитата(Илья Берёзкин @ 18.6.2009, 21:30) *

Так вот этот именно пункт на таких, как ты, и рассчитан, Валентиныч. Пива набузуешься - и куда побежишь? Будешь, как обычно, общественный порядок нарушать, поливая деревья...



Ты мне - дурню, лучше этот пункт разъясни:
"5.1. Оказывать содействие ветеранским и другим общественным организациям города Москвы в проведении мероприятий, посвященных 300-летию победы в Полтавском сражении."

Не знал, что у нас существуют такие древние ветеранские организации.

Автор: Илья Берёзкин 18.6.2009, 20:40

А вот завтра по дороге тебе, дурню, и объясню.

Автор: Олег Поляков 18.6.2009, 20:57

Цитата(Илья Берёзкин @ 18.6.2009, 21:40) *

А вот завтра по дороге тебе, дурню, и объясню.



Если отбросить "Бронепоезд Памяти" (маразм полный), то следующий пассаж воистину мил:

Цитата
8.2. 8 июля 2009 г. обеспечить участие воспитанников клубов военно-исторической реконструкции государственных учреждений дополнительного образования системы Департамента образования города Москвы в патриотических акциях, выставках, экспозициях, посвященных Полтавскому сражению, на территории Московского государственного объединенного художественного историко-архитектурного и природно-ландшафтного музея-заповедника.


Кто же это у нас тут воспитанники?

Цитата
5.2. До 20 июня 2009 г. совместно с Департаментом семейной и молодежной политики города Москвы и Комитетом по телекоммуникациям и средствам массовой информации города Москвы проработать вопрос организации "Поезда Памяти" в Полтаву, состав делегации из молодежи, специалистов и прессы.


Прямо таки Ильф и Петров, круиз лотереи Гос.займа.
Молодежь, пресса - понятно. А кто такие "специалисты"?


Одним словом: "Хочешь испортить свадьбу - сделай чиновника тамадой".

Автор: Илья Берёзкин 18.6.2009, 22:52

Цитата
Кто же это у нас тут воспитанники?

Воспитанники-то есть. Ты вот у нас один трудновоспитуемый с девиантным повелдением...

Автор: baron derValj 20.6.2009, 0:15

Други, если нужны журналисты для написания статей - я к вашим услугам! Пресса по форумам не шастает, знаю точно!

Автор: wood 20.6.2009, 10:59

Уже вышел: http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

Автор: YuraK 20.6.2009, 12:09

Он появится в цифре, или за него придётся платить в двудорого? smile.gif

Автор: wood 20.6.2009, 12:17

Цитата(YuraK @ 20.6.2009, 13:09) *

Он появится в цифре, или за него придётся платить в двудорого? smile.gif


Появился в бумажном варианте , стоит от 500 до 700 руб (эти цены я видел , наверное могут быть ещё и другие). В цифре конечно появится , но попозже... (это всё же пиратством считается cool.gif , на этом Форуме прямые ссылки на ныне живушие издания удаляются , возможно это и правильно smile.gif ).

Автор: YuraK 20.6.2009, 13:22

Ясно. Спасибо.

Автор: sergey 22.6.2009, 19:45

Цитата(rogala @ 12.6.2009, 10:05) *

АТУ их ребята Эй журналисты всех стран, изгадьте их по полной программе.!!!!!!


"Вы хочите песен, их есть у меня!"

IPB Image

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1191248

Цитата
Если 28 июня вы окажетесь в Полтаве, на берегу реки Ворскла, у вас будет шанс найти клад гетмана Ивана Мазепы, по легенде сброшенный им в пучину вод после того, как шведская армия начала спасаться бегством. Это реалити-шоу обещают транслировать по всем центральным телеканалам страны. В полтавском горсовете вкратце объяснили правила игры: "Все желающие смогут посоревноваться за 10 тысяч гривен. Эти деньги, гривенными монетами (мешок с ними весит примерно под 70 кг.— В. К.), спрятаны на дне реки, именно там, где предположительно находится реальный клад Мазепы". Не забыли в Полтаве и об инсценировке событий 300-летней давности. Правда, как сообщила заместитель мэра Полтавы Лариса Семеняга, международные театрализованные клубы, которые представят театральное действо, выбрали фрагмент нейтрального боя, "где нет победителей и побежденных и поэтому ничья репутация не пострадает".


Автор: МакГном 22.6.2009, 22:28

а вот еще новенькое про Полтаву http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=441
особенно вштырило "правительственный сценарий проведения юбилея Полтавской битвы базируется на идее примирения и скорби по павшим, и любые шоу с этим несовместимы"

Автор: Олег Поляков 22.6.2009, 23:10

Цитата(МакГном @ 22.6.2009, 23:28) *

а вот еще новенькое про Полтаву http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=441
особенно вштырило "правительственный сценарий проведения юбилея Полтавской битвы базируется на идее примирения и скорби по павшим, и любые шоу с этим несовместимы"



Значит все-таки короткий митинг по случаю, возложение венков, минута молчания. Этим и ограничатся. Скромно и со вкусом. caca.gif

Автор: сказочник 22.6.2009, 23:52

Цитата(sergey @ 22.6.2009, 20:45) *

"Вы хочите песен, их есть у меня!"

IPB Image

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1191248


Ну вот blink.gif
А ведь давече меня за правду дураком обозвали.
А у них всё гораздо круче. Реалити-шоу какое-то.

Автор: sergey 22.6.2009, 23:54

Цитата(Олег Поляков @ 23.6.2009, 0:10) *

Скромно и со вкусом. caca.gif


Да вот нет же, реалити-шоу! "Клад гетьмана" sm38.gif Нырять за грошами будут. Спрашивается, причем здесь Петр и Карл? wink.gif

Автор: сказочник 23.6.2009, 0:08

Цитата(sergey @ 23.6.2009, 0:54) *

Да вот нет же, реалити-шоу! "Клад гетьмана" sm38.gif Нырять за грошами будут. Спрашивается, причем здесь Петр и Карл? wink.gif


Вместо грошей надо бы зарыть сало!-как в классике.
А ежели на злобу дня балон с газом.

Автор: rogala 23.6.2009, 2:02

Реалити говорите ?А что форт Байард отстой! Есть новая фишка" Форт Полтава унд дед Мазай и гроши" . Прикольно что лучшие клубы на 18 век названы театральными, театралов они местных пользуют , а вообще пошли они ....пусть ищут свой клад.........

Автор: sergey 23.6.2009, 8:27

Только все свои победы и поражения Франция пока еще не додумалась отмечать в форте Байярд wink.gif

Автор: Ульянов 23.6.2009, 9:02

В Коломенском 9-го обещают 40-минутную баталию

Автор: sergey 23.6.2009, 9:31

угу, 200 человек петровских солдат sm39.gif Только это нереконструкторское мероприятие, а настоящее театральное действие, с режисером, массовкой и прочей лабудой, короче будем посмотреть. Пока и мы туда заявлены.

Автор: Алоиз 23.6.2009, 9:32

Цитата(sergey @ 23.6.2009, 10:31) *

угу, 200 человек петровских солдат sm39.gif


А что, смогём! sm39.gif rolleyes.gif

Автор: Ульянов 23.6.2009, 9:33

Цитата
200 человек петровских солдат

тех самых???

Автор: sergey 23.6.2009, 10:27

в костюмчиках от мосфильма

Автор: Алоиз 23.6.2009, 10:28

Цитата(sergey @ 23.6.2009, 11:27) *

в костюмчиках от мосфильма


и с трёхами! rolleyes.gif

Автор: rogala 23.6.2009, 10:29

Шо, опять?

Автор: sergey 23.6.2009, 11:52

Цитата(Алоиз @ 23.6.2009, 11:28) *

и с трёхами! rolleyes.gif


ну а ты думал, что треху только в 1812 году изобрели!?

Автор: Ульянов 23.6.2009, 11:54

Треха вообще должна символизировать связь поколений русского воинства)))

Автор: sergey 23.6.2009, 12:02

Есть подозрение, что телегу в Можайское РОВД накатали диллеры из Мосфильма, чтобы трехами покрыть не только ВМВ и ПВМ, но 1812 год, теперь вот к ВСВ подкатываются wink.gif

Ну чем вам не связь поколений, причем, можно сказать, международного маштаба sm38.gif

IPB Image

Автор: Сашка 23.6.2009, 13:13

Цитата(sergey @ 23.6.2009, 13:02) *

Есть подозрение, что телегу в Можайское РОВД накатали диллеры из Мосфильма, чтобы трехами покрыть не только ВМВ и ПВМ, но 1812 год, теперь вот к ВСВ подкатываются wink.gif

Ну чем вам не связь поколений, причем, можно сказать, международного маштаба sm38.gif




Серега, ну ведь написано же в правилах форума:
Цитата
Запрещается публиковать изображения шокирующей или порнографической направленности.


А ты чего тут выкладываешь?

Автор: Серж Тамбовский 23.6.2009, 14:00

ИМХО.
Даёшь ТРЁХИ стрельцам-пищальникам!!!

Автор: Ульянов 23.6.2009, 14:01

Цитата
Даёшь ТРЁХИ стрельцам-пищальникам!!!

НО! только адаптированные, с фитильком сверху

Автор: Серж Тамбовский 23.6.2009, 14:17

Цитата
Цитата
Даёшь ТРЁХИ стрельцам-пищальникам!!!


НО! только адаптированные, с фитильком сверху

А как же!!! Мы же ПРОТИВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ.
Трёха с фитильком - отличный гламур на 17 век. И главное - достоверно. почти...
Алюминиевые бердыши в комплекте... (Стрелецкий голова обоснованно может претендовать на ТТ, а десятники на пулемёт Дегтярёва...) Сорри за флуд...

Автор: Алоиз 23.6.2009, 21:41

предлагаю не ограничиваться, и решительно продвигать трёхи в Страшновековье и Античность! sm39.gif

Автор: Борис 23.6.2009, 22:02

предлагаю перестать флудить, оставим ветку для обсуждения мэропрыятия в Полтаве в его нынешнем формате..

Автор: wood 23.6.2009, 22:15

Тоже вышло , очевидно не пиратства для , а для познания... cool.gif http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

Автор: КВБ 25.6.2009, 10:28

Вести с полей для тех, кто все-таки едет в Полтаву.
Привожу письмо, присланное к нам в клуб, от жителя Полтавы (человек ведет сайт, изучает историю и т.п.). У нас с ним общий интерес - ахтырцы.

"Привет, Ахтырцы!
Даю Вам ссылку на сайт Оргкомитета:
http://www.battle-poltava.org/rus/activity/news/1242334801/

А по поводу того, что происходит, могу сказать следующее. Проблема
заключается в том, что на Украине до сих пор не определились, как относиться
к Полтавской битве, а точнее к ее последствиям для Украины. Вернее сазать -
есть две точки зрения, а представители этих точек зрения договориться о чем
либо между собой не могут в принципе. Даже на местном уровне. Отсюда и все
проблемы с подготовкой к празднованию. Денег государство не дает, а у
Полтавы их не хватает. Поэтому работы на Поле Полтавской битвы продолжаются
до сих пор.

Сделано, на мой взгляд, очень много. Но далеко недостаточно. Дело в том, что
территория, непосредственно примыкающая к Музею Полтавской битвы (где
собственно эта битва и происходила) до недавнего времени принадлежала
(наследие СССР) базе ГСМ стратегической авиации. Авиацию давно распилили, а
базу не отдавали городу до конца прошлого года, когда и начались (и до сих
пор продолжаются) работы по благоустройству. Отреставрированы обелиски на
месте редутов, восстановлен один из редутов. В районе этого редута и пройдет
Театрализованное действо "Полтава-2009". Раньше говорили о реконструкции, но
я думаю, что ее не будет. Во всяком случае никаких репетиций или других
действий со стороны оргкомитета не проводилось. Даже план мероприятий,
который Вы увидете на сайте оргкомитета, обнародован не более недели назад.
И даже после обнородования в интервью различных функционеров называется
разное время мероприятий. Поэтому тот, кто все хочет посмотреть, должен как
Петр I двигаться к полю битвы за несколько дней до ее начала.

Да что говорить. Даже подарок от шведов - бюст Карла XII от шведского музея
военной истории - не могли достойно принять. Глава областной администрации
предложил установить его или в музее Полтавской битвы, или в краеведческом
музее. В ответ мэр Полтавы (см. абзац третий) заявил, что хотя бюста он еще
не видел, но он точно не впишется в экспозицию музея (принадлежит городу). А
обладминистрации посоветовал, что ввиду того, что бюст Карла XII является
благотворительной помощью, то и передать его надо или интернату, или дому
престарелых, которые подчиняются обладминистрации и в такой помощи нуждаютя.
Правда через пять дней после такого заявления мэра, решили установить его в
краеведческом музее (наверное шведы обиделись).

Вот такие у нас дела. Полтавская битва продолжается. И реконструкции не надо.

И еще одно. Городские власти очень боятся каких-либо провокаций в дни
празднования, чего исключать, к сожалению, нельзя.

С уважением, Борис!"

Вот такие полтавские новостя. orc.gif

Автор: Роберто Паласиос 25.6.2009, 10:51

Цитата(wood @ 23.6.2009, 23:15) *

Тоже вышло , очевидно не пиратства для , а для познания... cool.gif


Для заработка, для чего же ещё.
Но для того, чтобы понять, насколько бестолково стандартное представление о внешнем виде русской армии при Полтаве и от этого ... может быть польза.

Автор: Wiennue 13 25.6.2009, 11:06

Цитата(wood @ 23.6.2009, 23:15) *

http://www.radikal.ru


На сколько я помню.
Сия иллюстрация (спешеные драгуны) wink.gif
к Полтаве никакого отношения не имеет cool.gif

Автор: sergey 25.6.2009, 14:51

Цитата(КВБ @ 25.6.2009, 11:28) *


Вот такие полтавские новостя. orc.gif


Лично мне и другим моим товарищам, занимающихся реконструкцией петровской армии, уже совершенно не важно, что будет происходить в Полтаве и как там будут это отмечать. Нас там не ждут и это главное!

Автор: Роберто Паласиос 25.6.2009, 15:56

Цитата(Wiennue 13 @ 25.6.2009, 12:06) *

На сколько я помню.
Сия иллюстрация (спешеные драгуны) wink.gif
к Полтаве никакого отношения не имеет cool.gif



А к чему имеет?
Это оказывается драгуны?
И даже офицер с гвардейским шейным знаком в кафтане и в двух (!!?) камзолах? (По-видимому обобрал русского же гвардейского штаб-офицера..?)
Там ещё полно всяких глупостей...

Автор: Серж Тамбовский 25.6.2009, 16:29

Не надо здесь вывешивать картинки типа "что не порно- то задороно"
А то сейчас наделаю и вывешу сканы из "фундаментального" исследования "Армия Петра I", с иллюстрациями Ю.Каштанова!

Автор: Wiennue 13 25.6.2009, 16:56

Цитата(Роберто Паласиос @ 25.6.2009, 16:56) *

А к чему имеет?
...


Не имею понятия, но точно - не Полтава.
Цитата(Роберто Паласиос @ 25.6.2009, 16:56) *

...
Это оказывается драгуны?
И даже офицер с гвардейским шейным знаком в кафтане и в двух (!!?) камзолах? (По-видимому обобрал русского же гвардейского штаб-офицера..?)
...


Насколько я помню, это иллюстрайия из "Кавалерия Петра I"
И там они были представленны имено как спешенные драгуны. wink.gif
и про камзол тоже, что-то было написано...
Цитата(Роберто Паласиос @ 25.6.2009, 16:56) *

Там ещё полно всяких глупостей...


Не сомневаюсь.

Автор: wood 25.6.2009, 20:18

Цитата(Серж Тамбовский @ 25.6.2009, 17:29) *

Не надо здесь вывешивать картинки типа "что не порно- то задороно"
А то сейчас наделаю и вывешу сканы из "фундаментального" исследования "Армия Петра I", с иллюстрациями Ю.Каштанова!


Может и порно , будет лучше... wink.gif

Автор: wood 27.6.2009, 18:17

Кстати сейчас , по НТВ будет забавный фильм про Полтаву . Передача - профессия репортёр. smile.gif

Автор: Kirill 27.6.2009, 18:19

Цитата(wood @ 27.6.2009, 19:17) *

Кстати сейчас , по НТВ будет забавный фильм про Полтаву . Передача - профессия репортёр. smile.gif



Уже открыл пиво и почистил воблу...

Автор: wood 27.6.2009, 18:25

Надо потом будет ссылочку на фильмец , для всех оставить... wink.gif

Автор: sergey 27.6.2009, 19:45

Всех с Победой 300 летней давности!

http://www.youtube.com/watch?v=YmVpl59dEd0

Автор: Straddy 27.6.2009, 20:41

Поздравляю с Юбилеем Полтавской Битвы!

Посмотрел сейчас репортаж c Украины в передаче"Время"1-й Канал -"... жалкое зрелище,душераздирающее зрелище..."(с) unsure.gif

Да,чуть не забыл - согласно вышеназванному репортажу:"...Полтавскую битву выиграли казаки..."(с) rolleyes.gif

Автор: Пехотный барабанщик 27.6.2009, 21:01

Цитата(Straddy @ 27.6.2009, 23:41) *

- согласно вышеназванному репортажу:"...Полтавскую битву выиграли казаки..."(с) rolleyes.gif




"То ли ещё будет
То ли ещё будет
То ли ещё будет
Ой-ё-ёй!" (с)

Автор: rogala 27.6.2009, 21:42

Straddy не сыпте соль, наши резиденты там, говорят что полное убожественное порно,и слава богу что мы там вообще не были.

Автор: АГА 27.6.2009, 22:21

Цитата(Straddy @ 27.6.2009, 21:41) *
- согласно вышеназванному репортажу:"...Полтавскую битву выиграли казаки..."(с) rolleyes.gif


Всех-то казаков под одну гребёнку не сгоняйте ! mad.gif

Автор: Straddy 28.6.2009, 15:34

Цитата(rogala @ 27.6.2009, 22:42) *

Straddy не сыпте соль, наши резиденты там, говорят что полное убожественное порно,и слава богу что мы там вообще не были.



Да я и не сыплю - самого возмущает,"За Державу обидно...!"(с)

Автор: wood 28.6.2009, 15:54

Цитата(Straddy @ 28.6.2009, 16:34) *

Да я и не сыплю - самого возмущает,"За Державу обидно...!"(с)


За соседнюю , братскую страну ?

Автор: rogala 28.6.2009, 16:09

А мне за все четыре обидно.

Автор: Straddy 28.6.2009, 16:12

Цитата(wood @ 28.6.2009, 16:54) *

За соседнюю , братскую страну ?



За часть исконной территории - за нас,убогих,что глатаем всяческу поганую хрень и делаем вид,что это не дерьмо,а манна небесная или,по крайней мере,делаем вид,что всё это не нашего ума дела... mad.gif

Автор: wood 28.6.2009, 16:17

Цитата(Straddy @ 28.6.2009, 17:12) *

За часть исконной территории... mad.gif


Ничего не поделаешь... силой же как раньше , не присоединишь... dry.gif

Автор: Straddy 28.6.2009, 16:18

Тут не сила нужна - ПРАВДА! tongue.gif
Перяславскую Раду никто не отменял...

Автор: wood 28.6.2009, 16:37

Цитата(Straddy @ 28.6.2009, 17:18) *

Тут не сила нужна - ПРАВДА! tongue.gif
Перяславскую Раду никто не отменял...


Декабрьские посиделки , в лесу 1991 года - всё отменили.

Автор: Adam 28.6.2009, 19:36

"От глянеш раз здаля на москаля
І начебто і він людина -
Іде собі, мов сиротина,
Очима - "плюм", губами - "плям"...
І є ж на світі та хвилина -
Його буває навіть жаль!
А ближче підійдеш - москаль!.."

Ян Токсюр

Автор: МакГном 28.6.2009, 20:28

Цитата(Straddy @ 28.6.2009, 17:18) *

Тут не сила нужна - ПРАВДА! tongue.gif
Перяславскую Раду никто не отменял...



можно сказать, что отменил тот самый Мазепа, на которого столь бурно оргазмируют ССвидовые, подписав с Петром I Коломацкие статьи. так что авторство крепостничества на Левобережье , а также ликвидация большинства казачьих вольностей - прямая заслуга гетмана.


Цитата(Adam @ 28.6.2009, 20:36) *

"От глянеш раз здаля на москаля
І начебто і він людина -
Іде собі, мов сиротина,
Очима - "плюм", губами - "плям"...
І є ж на світі та хвилина -
Його буває навіть жаль!
А ближче підійдеш - москаль!.."

Ян Токсюр



пан впал з дуба ?

Автор: Борис 28.6.2009, 23:01

В общем, мероприятие в Полтаве прошло, поездка туда реконструкторов не состоялась, ветку прикрываем.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)