Малоярославец. Памятник В.Васильковскому Опции

[Борис]

Странно, почему никого не возмутила композиция под ногами. Какого года образца сабля? Что за крошево из стволов? Где свидетельства о разорванных орудиях?

[Уфимец]

А вот это наверное для неподготовленного зрителя, чтобы он понял, что священник военный и памятник привязан к Отечественной войне 1812 года. Меня самого это смутило, но я так для себя объяснил появление всей этой арматуры. Хорошо что треуголку Наполеона не положили, или гусарский кивер... А ведь могли...

[Борис]

Памятник откровенно удачный и по замыслу и по исполнению, что не спасает его от критики ради критики. "Заклепочники" могут при желании придраться к калибру орудийных стволов и размерам ступицы колеса.

[Илья Берёзкин]

это твои комплексы говорят)

Ну, тебе-то виднее. Ты курсе моих комплексов... а я нет. Но дело не в этом.
Памятник, на мой взгляд, неудачен. И дело даже не в той куче военного мусора, на которую он взобрался. Насколько следует из надписи, памятник посвящен полковому священнику вообще. А сие должность отнюдь не героическая, а вовсе даже скорбная и чрезвычайно тяжелая. Служение этого человека состоит в том, чтобы словом Божьим благословить на в общем-то богопротивное, на убийство. И, благословляя, наверняка знать, что с большей частью паствы он прощается навсегда. Следующее, что он прочтет над большинством из них, будет "Со святыми упокой"... Только на поле брани убиенные этого уже не услышат... Но он должен делать это изо дня в день, потому что в этом его служение. Смирение и скорбь должны быть лейтмотивами памятника, на мой взгляд. Здесь же какая-то жуткая помесь Раевского под Салтановкой (только с напрестольным крестом, а не со шпагой), попа Гапона и отца Федора в атаке на инженера Брунса. ИМХО,

[Пехотный барабанщик]

Ну, тебе-то виднее. Ты курсе моих комплексов... а я нет. Но дело не в этом.
Памятник, на мой взгляд, неудачен. И дело даже не в той куче военного мусора, на которую он взобрался. Насколько следует из надписи, памятник посвящен полковому священнику вообще. А сие должность отнюдь не героическая, а вовсе даже скорбная и чрезвычайно тяжелая. Служение этого человека состоит в том, чтобы словом Божьим благословить на в общем-то богопротивное, на убийство. И, благословляя, наверняка знать, что с большей частью паствы он прощается навсегда. Следующее, что он прочтет над большинством из них, будет "Со святыми упокой"... Только на поле брани убиенные этого уже не услышат... Но он должен делать это изо дня в день, потому что в этом его служение. Смирение и скорбь должны быть лейтмотивами памятника, на мой взгляд. Здесь же какая-то жуткая помесь Раевского под Салтановкой (только с напрестольным крестом, а не со шпагой), попа Гапона и отца Федора в атаке на инженера Брунса. ИМХО,

Но памятник-то поставлен ПОДВИГУ священника, призывавшему воинов на супостата и окормлявшего паству прямо под вражеским огнём.

[Ульянов]

Ну, тебе-то виднее. Ты курсе моих комплексов... а я нет. Но дело не в этом.
Памятник, на мой взгляд, неудачен. И дело даже не в той куче военного мусора, на которую он взобрался. Насколько следует из надписи, памятник посвящен полковому священнику вообще. А сие должность отнюдь не героическая, а вовсе даже скорбная и чрезвычайно тяжелая. Служение этого человека состоит в том, чтобы словом Божьим благословить на в общем-то богопротивное, на убийство. И, благословляя, наверняка знать, что с большей частью паствы он прощается навсегда. Следующее, что он прочтет над большинством из них, будет "Со святыми упокой"... Только на поле брани убиенные этого уже не услышат... Но он должен делать это изо дня в день, потому что в этом его служение. Смирение и скорбь должны быть лейтмотивами памятника, на мой взгляд. Здесь же какая-то жуткая помесь Раевского под Салтановкой (только с напрестольным крестом, а не со шпагой), попа Гапона и отца Федора в атаке на инженера Брунса. ИМХО,

Это именно твое ИМХО..

ВСё было менее пафосно, люди проще относились к жизни и смерти.. И для многих священников их служба не заканчивалась перед полем боя, а продолжалась рядом с их паствой. Они так же рисковали своей жизнью; хоронили солдат, оказывали им первую помощь, а иногда и воодушевляли. В Малоярославце же Васильковский увлек егерей в атаку, поэтому памятник, на котором изображен священник, ведущий людей, абсолютно уместен

[Илья Берёзкин]

ВСё было менее пафосно,

Где ты увидел пафос?

люди проще относились к жизни и смерти..

Это ты наверняка знаешь? Тогда люди умирали легко и непринужденно, правда?

Они так же рисковали своей жизнью; хоронили солдат, оказывали им первую помощь, а иногда и воодушевляли.

Не спорю.
Памятник не Васильковскому, а полковому священнику вообще.
Кроме того, священник, размахивающий напрестольным крестом, как противотанковой гранатой, вызывает во мне ооочень смешанные чувства.

священник, ведущий людей,

А, собсно, люди-то где?
ПыюСы. И это я еще не говорю об абсолютной антифизиологичности скульптуры.

Сообщение отредактировал Илья Берёзкин - 10.10.2014, 9:21

[Ульянов]

ПыюСы. И это я еще не говорю об абсолютной антифизиологичности скульптуры.

о, как... Да ты, я смотрю, еще и физиолог!

[Борис]

ЧТД
Памятник должен был изображать отпевание или показывать заодно весь егерский полк. Цинь Шихуанди со своей терракотовой армией оценил бы.

[Илья Берёзкин]

о, как... Да ты, я смотрю, еще и физиолог!

А ты попробуй походить так, как батюшка идет (положение рук и ног)... Коней таких иноходцами называют, а вот как священников - не знаю.

Памятник должен был изображать отпевание или показывать заодно весь егерский полк.

Боренька, поюродствуй-поюродствуй. Чем бы дитя не тешилось).

Сообщение отредактировал Илья Берёзкин - 10.10.2014, 10:19

[litregol]

Служение этого человека состоит в том, чтобы словом Божьим благословить на в общем-то богопротивное, на убийство.

Глупость. Словом божьим и своим примером благословить на подвиг ради защиты Отечества.

[Уфимец]

Солдаты служили "за веру, царя и Отечество", священнник в полку занимался не только церковными службами и отпеванием погибших, он вел с солдатами и беседы разные, был так сказать отдушиной, причащал их, помогал душевно. Это проявлялось и в годы Первой мировой (не буду говорить, что были и бездушные священники, но не они делали историю). Во время русско-японской полковой священник повел один из полков в атаку, есть даже картина. Конечно благославять на убийство наверное тяжело, но на защиту Отечества это необходимо, Наша церковь православная и мусульманская в 1941 сразу благославила всех защитников Родины на войну. О "не убий", и "благославеннии на убийство" - поднят вообще сложный вопрос, почитайте последние письма нашего замечательного конструктора Калашникова, он ведь очень переживал, что его оружие созданное для защиты Родины убивает людей во всем мире. Довелось немного общаться с этим замечательным человеком, простым и доступным, без тени "величия" в 2003 г. в СПб в музее артиллерии. Его уже тогда эти мысли мучили.. Очень он совестливый был, для меня - образец русского человека! Война грязное и ужасное дело, но она есть и к сожалению будет. Конкретный священник совершил подвиг. Имя его известно. Памятник поставлен ему и вообще всем неизвестным священникам, бывших рядом с нашими солдатами и помогавшими им словом душевным. Мне кажется сложные мировозренческие вопросы не стоит предъявлять к памятнику, ответа мы не получим. А вот в памяти людей они, достойные, должны оставаться.

[Kirill]

Солдаты служили "за веру, царя и Отечество"

Наверно в определенный период времени. А до этого, если мне не изменяет память только за Веру и Отечество.

[wood]

Солдаты служили "за веру, царя и Отечество", священнник в полку занимался не только церковными службами и отпеванием погибших, он вел с солдатами и беседы разные, был так сказать отдушиной, причащал их, помогал душевно.

Замполиты прошлого...

[Пехотный барабанщик]

Замполиты прошлого...

И что в этом плохого?

[wood]

И что в этом плохого?

Кто говорит , что это плохо ? Без идеологии и наставлений , в армии ещё тяжелее чем на гражданке...

[Михаил Преснухин]

Странно, что все защитники этого памятника - радетели точности в "петлично-выпушной науке", упорно не хотят замечать хотя бы, мягко говоря, ошибок скульптора в изображении церковных облачений. Про странный эротический разрез рясы я уже упоминал, подпоясанная ряса - вообще нонсенс, количество пуговок на епитрахили - спорно, растрёпанные волосы под скуфьёй - противоестественно, и т.д. И вообще такой вариант одеяния полкового священника в далеко не жаркий день весьма сомнителен.
А про то что весь внешний вид этого творения вызывает недоумение тут уже много сказано.

[Илья Берёзкин]

Глупость.

Я бы на Вашем месте, любезный, был бы чуть осторожнее в оценках. И, почитали бы чо-нить... Катехизис что ли.

[Ульянов]

А про то что весь внешний вид этого творения вызывает недоумение тут уже много сказано.

собственно, много сказано двумя людьми - тобой и Ильей )))

[Михаил Преснухин]

собственно, много сказано двумя людьми - тобой и Ильей )))

Но ты же не можешь отрицать того, что с точки зрения исторической науки, памятник сделан безграмотно. Как можно защищать безграмотную заказную мазню?
Или по твоему, если рассуждать подобными категориями:
"... а что это за мужик с бородой, мы же его не проверяли? - Это не мужик - это символ благонамеренности и любви..." (с) "О бедном гусаре..."
- то всё можно оправдать?