IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лобин А.Н. Артиллерия московских стрелецких полков в 1670–1680-х гг., вопросы.
Kirill
сообщение 24.7.2012, 18:47
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


И хотя особо неразумные и не пекущиеся о форуме люди sm38.gif начали задавать вопросы не здесь, а тут, лично я воспользуюсь нашей площадкой. smile.gif

В статье указано, что артиллерия шла в промежутках пехоты и даже перед ней. Вопрос - кто ее передвигал? Как осуществлялся поднос зарядов, из чего их брали и в чем возили на поле?

Очень порадовал раздел про гранаты! Вопрос - что бы подорвать гранату нужен источник огня. Был ли он централизованным или каждый обходился как мог? Наверняка поджигали от фитиля, но сам то фитиль кто и от чего подпаливал?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 24.7.2012, 19:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


а разве у каптенармуса не должен быть ночник? ну от него могли поджигать, или вынимать тлеющий фитиль из жестяной трубки (которая на бандольере носилась) ну и трут с кресалом никто не отменял....

Сообщение отредактировал rogala - 24.7.2012, 19:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.7.2012, 19:24
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(rogala @ 24.7.2012, 20:21) *

а разве у каптенармуса не должен быть ночник?



А был такой стрелецкий чин?

Цитата(rogala @ 24.7.2012, 20:21) *

или вынимать тлеющий фитиль из жестяной трубки (которая на бандольере носилась)



Это если фитильными вооружены. wink.gif Но разве не были они преимущественно вооружены кремнево-ударными замками?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 24.7.2012, 19:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


и трут с кресалом никто не отменял....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.7.2012, 19:33
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(rogala @ 24.7.2012, 20:26) *

и трут с кресалом никто не отменял....



Это понятно. Вопрос в том, что каждый был "сам за себя" или был начальный человек с ночником, который и поджигал фитили?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 25.7.2012, 3:46
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189





Репутация:   76  


Цитата(Kirill @ 24.7.2012, 19:24) *

Это если фитильными вооружены. wink.gif Но разве не были они преимущественно вооружены кремнево-ударными замками?


Не были. Аж до конца 17 века (до 1680-1690) предпочитали фитильные, а на счет кремневых бытовало этакое специфическое предубеждение. Кремневые - прерогатива иноземного строя...

А на берендейках таки да, зажженный носили.


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.7.2012, 9:52
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Borman_m @ 25.7.2012, 4:46) *

Кремневые - прерогатива иноземного строя...



Я конечно не специалист в стрельцах, но где то мне попадалось в литературе, что стрельцов снабжали современным оружием. А кремневый замок в 17 веке самый что ни на есть современный. Конечно же фитильное было, но судя по всему не сильно распространено.

Кстати, об этом говорит Марголин С.Л. (Вооружение стрелецкого войска // Военно-исторический сборник Государственного Исторического музея. М., 1948 (Труды ГИМ. Вып. XX). С. 85-102.) да и Мышковский В.Е. (Замки русского огнестрельного оружия XVI-XVIIвв. // Советская археология. 1965. № 4. С. 186-198)

Однако, давайте ближе к артиллерии. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 25.7.2012, 21:22
Сообщение #8



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Borman_m @ 25.7.2012, 4:46) *

Кремневые - прерогатива иноземного строя...


с точностью до наоборот: были кремневые, а при переходе на европ. обучение перешли и на фитильные, ибо в европах с кремневыми замками малочисленные отряды прикрытия арт. парков


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 26.7.2012, 9:07
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722





Репутация:   32  


Цитата(Kirill @ 24.7.2012, 19:47) *

И хотя особо неразумные и не пекущиеся о форуме люди sm38.gif начали задавать вопросы не здесь, а тут, лично я воспользуюсь нашей площадкой. smile.gif

В статье указано, что артиллерия шла в промежутках пехоты и даже перед ней. Вопрос - кто ее передвигал? Как осуществлялся поднос зарядов, из чего их брали и в чем возили на поле?

Очень порадовал раздел про гранаты! Вопрос - что бы подорвать гранату нужен источник огня. Был ли он централизованным или каждый обходился как мог? Наверняка поджигали от фитиля, но сам то фитиль кто и от чего подпаливал?




передвигали сами стрельцы - Гордон об этом пишет. Были при приказах подводы с "пушечными запасы" - а как их подвозили, вопрос технический smile.gif
По поводу источника огня сказать особо нечего, так как документы молчат.

Сообщение отредактировал Alexus - 26.7.2012, 9:09


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.7.2012, 9:32
Сообщение #10


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Alexus @ 26.7.2012, 10:07) *

а как их подвозили, вопрос технический smile.gif



А в описях нет каких-нибудь ящиков для зарядов и пр.?

Цитата(Alexus @ 26.7.2012, 10:07) *

По поводу источника огня сказать особо нечего, так как документы молчат.



Может картинки что скажут?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 26.7.2012, 15:03
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722





Репутация:   32  


Цитата(Kirill @ 26.7.2012, 10:32) *

А в описях нет каких-нибудь ящиков для зарядов и пр.?
Может картинки что скажут?




в описи гляну, чо есть. А вот картинок нет sad.gif


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 30.7.2012, 9:59
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  



шведские зарядцы для маленьких полевых пушек. Думаю, что у нас как у всех...

IPB Image


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 30.7.2012, 10:56
Сообщение #13


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 144
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Attila Magyar @ 30.7.2012, 10:59) *

шведские зарядцы для маленьких полевых пушек. Думаю, что у нас как у всех...



А как их носили? Вряд ли так же как и зарядцы для мушкета?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.4.2024, 23:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования