Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Средневековый быт _ Cетевые мануалы

Автор: lengu 19.4.2008, 23:03

Работа с кожей: пошаговые фото сумок, ножен и других кожаных предметов
http://mikkelf84.livejournal.com/


Крутые новоделы всего (журнал с фотографиями):
http://maxlu179.livejournal.com/?skip=20

Автор: Andre Grigou 19.4.2008, 23:50

Ленгу, большое спасибо! Очень интересные темы

Автор: Гулевич 20.4.2008, 9:09

lengu
Очень интересный материал.
Благодарю smile.gif

Автор: Voldaimar 20.4.2008, 16:04

Ссылки великолепны! Такие примеры вдохновляют лучше, чем тысячи слов!!!

Автор: Jacques 21.4.2008, 13:49

5 баллов! В груди начинает кипеть! :lol:

Автор: иринас 23.4.2008, 19:20

lengu очень познавательно. сразу захотелось взять и сделать,

Автор: Mickey 23.4.2008, 19:37

http://www.oxbowbooks.com/pdfs/books/purses%20amerika.pdf
Первая часть книги "Purses in Pieces"( до 30 стр.), на которую опирается автор этих замечательных сумок. Книга о кошельках, сумках и т.п.археологических находках позднего средневековья и 16 столетия, рег. Нидерладны. Ссылка с жж. Книга опубликована в 2007.

Автор: Jacques 24.4.2008, 5:39

Mickey, спасибо, очень хорошая книга! А на вторую часть можно ссылочку? :)

Автор: John Hockwood 24.4.2008, 21:44

Да ладно ЖЖ, вот Губитц жжет, это точно! Срочно перешиваем все сумки, ни одной же правильной нету. :twisted: Ничего, вто приедет мне эта книжка целиком,я вас сумочками-то побалую! :D

Автор: Mickey 24.4.2008, 22:29

Цитата
Mickey, спасибо, очень хорошая книга! А на вторую часть можно ссылочку?

) Не думаю, что вторая часть будет, ведь первые 30 страниц - чисто рекламный ход, чтобы показать читателю, что собственно данная книга из себя представляет и чтобы заинтересовать его, без разрешения автора даже эта часть не была бы в на oxbowbooks.com
Выход - заказать и отсканить wink.gif конечно не в коммерческих целях.

Автор: Griet 25.4.2008, 9:09

John Hockwood, забугорцы уже перешились:) Сумочки с льняной подкладкой - ах!

Автор: Jurin 10.5.2008, 22:21

Сшил себе сумочку с тремя мешочками и льняным кармашком- очень удобная, всё из карманов туда помещается!!! Фото не могу выложить ибо пока она в клубе лежит с костюмом.

Автор: Voldaimar 11.5.2008, 12:05

Ждем фото! ;)

Автор: Verta 6.6.2008, 19:35

[color=red:a034ed64fa]Тема отредактирована. Убедительная просьба: не флудить. Дискуссиям о выкладке книги в сеть здесь не место. [/color:a034ed64fa]

Автор: Jurin 12.6.2008, 23:16

IPB Image
IPB Image
IPB Image

Вот такая сумка, выкройки распечатал прямо из книги по масштабу, пару раз накосячил и пришлось перешить. В целом не получилось так гламурно как у финнов, но есть куда расти. :oops:

Автор: Jacques 13.6.2008, 8:00

Картинки не выводятся, просмотр невозможен :cry: Может ссылочку нужно поправить?

Автор: Jurin 13.6.2008, 9:53

а я их вижу :?

Автор: Jacques 13.6.2008, 12:37

ОК, теперь и я вижу. Видать Explorer глюк дал :roll: Неплохо для начала! :wink:

Автор: Voldaimar 13.6.2008, 20:52

Нужно работать над прямотой стежка! :) Я сначала подумал, что это копонина! :))))) А это хороший признак ;)

Автор: Jacques 14.6.2008, 18:41

А что, можно выдать и за капанину, только кожу малость подстарить и подтрепать :)

Автор: John Hockwood 19.6.2008, 18:09

Отчетик по сумке.

Лирическое отступлени.
На заре нашего интереса к реконструкции мы все делали так, как нам казалось нужным. Источников почти не было, а те, что были, с трудом поддавались анализу. Средневековые технологии были непонятны, изучать их было страшновато. Поэтому, сшив ботинки или сумку из кожи, мы радовались уже тому, что они сделаны из натурального материала и сшиты вручную. Ну, и на картинку с миниатюры вроде бы похоже. Причем сумки выходили не всегда ровно, обувь снашивалась быстро, шить было неудобно и трудно.
Потом мы все-таки стали осваивать правильные швы. Оказалось, что шить по правильной технологии проще, вещи получаются симпатичнее и носятся дольше. По крайней мере, мой опыт с обувью был именно таков.
И вот теперь мы наконец-то получили инфу по сумкам. И она совершенно перевернула мое представление. Сшив сумку по правильной технологии, я вновь доказал самому себе, что "предки были не дураки". Сумку шить было просто, приятно, и получилось лучше, чем раньше - когда и выкройку и технологию я разрабатывал самостоятельно.

Я распечатал прорисовки Губитца. Вот эти:
IPB Image

Сделал выкройку и раскроил сумку из черной кожи. там, где должны быть выворотные швы, я отшерфовал края.
Кармашки коричневые.
Все видимые будущие швы (там, где кармашки, например) я наметил накаткой - зубчатым колесиком.
IPB Image

От кожаных шнурочко пришлось, к сожалению, отказаться, они плохо скользили. Заменил льняными.

К передней стенке вторго отделения я пришил укрепляющую край полосочку. Потом я сделал швы, разделяющие будущие кармашки.
IPB Image

Затем я сшил детали. Собственно, это первое и второе отделения. Все сшито простым выворотным швом.
IPB Image

Потом я сделал разрезы под шнуровку - стамеской 6мм. Шнурока занала столько же времени, сколько и изготовление самой сумки. Шнуровать приходилось 5-7 слоев кожи, очень муторно. Я использовал для протаскивания шнурка сразу через все слои кусок сталистой проволоки, сложенной пополам. Получалась такая большая "иголка".

Дошнуровал и поставил пряжку. Вот что получилось в итоге.

IPB Image

Второе отделение, с кармашками.

IPB Image

На изготовление сумки я потратил один день. Шить ее оказалось гораздо проще, чем сумки с донышком, которые я обычно делал. тут все просто. В принципе, пришил два отделения выворотным швом, простучал стамеской и прошнуровал.Очень хорошая идея с бусинками на шнурках - все просто открывается и закрывается.

Недочеты - я взял слишком толстую кожу. Сумка получилась толстая (даже когда она пустая).
На кармашки нужно делать побольше кожи, иначе ими неудобно пользоваться.

Автор: Kuznetc 19.6.2008, 18:16

Низкий поклон мастеру!!! очень и очень круто!!!!!!сколько стоит такое творение? если оно конечно на продажу?

Автор: Jacques 19.6.2008, 18:38

Всё! Срочно осваиваем средневековые технологии! Хоквуд, можете на ПК сделать мастер-класс по пошиву сумок с учетом приобретенного опыта?

Автор: John Hockwood 19.6.2008, 18:42

Мастер-класс - запросто. Сумка стоит 2000, делал для одного перца из ВИК "Нюрнберг".

Автор: Evgenia 20.6.2008, 8:28

Какая красивая сумочка!!!!

Автор: Jacques 20.6.2008, 9:08

Освоен следующий "лэвэл" :P

Автор: mushu 20.6.2008, 9:11

John Hockwood помоему и по обуви мастер-класс обещал. Очень ждём. :)

Автор: John Hockwood 22.6.2008, 14:41

Вот еще одна сумочка, более другая. С домотканым льном на вставке.
IPB Image


IPB Image

IPB Image

Автор: Jacques 22.6.2008, 16:04

Я смотрю производство становится активней :wink: Хороший результат! Как коворят англичане "keep going"!!!!

Автор: John Hockwood 22.6.2008, 21:25

Старемся 8)

Автор: Voldaimar 22.6.2008, 21:47

Очень очень круто! Я бы только обязательно обрабатывал кожу маслом!

Автор: John Hockwood 23.6.2008, 9:15

Я пытался завощить, как этот перец (то ли фин, то ли швед), но кожа оказалась с покрытием. А на вид вроде такая натуральная! А маслом я ботинки одни покрыл, они теперь плохо пахнут. Так что я не фанат.

Автор: mushu 23.6.2008, 10:45

Для кожи хорошо рыбий жир идёт. Но запах тоже специфический, хотя со временем он сильно ослабевает. А водоотталкивающие свойства очень хорошие и кожа мягче становится.

Автор: Voldaimar 23.6.2008, 11:22

Высохшее льняное масло хорошего качества не имеет запаха. Оно должно полностью полимеризоваться. Я обрабатываю им все - дерево, кожу, металл и не представляю себе реконструкцию без него. И все это имеет историческое обоснование!

Автор: John Hockwood 28.8.2008, 20:00

Вот замутил еще одну сумочку, по мотивам находок из Голландии (их там кстати очень много - опубликованы только целые сумки). Так что, мне кажется, можно немного пофантазировать biggrin.gif

На клапане - герб города Эрфурта (пожелание заказчика)

IPB Image

Логотип 8)

IPB Image

Кармашки внутри

IPB Image

Подкладка - домотканый лен

IPB Image

Автор: John Hockwood 28.8.2008, 20:02

Из обрезков biggrin.gif

IPB Image

Выкройка проста и понятна - кружок и два ряда дырочек.
Тянешь за одни бусины - открывается, за другие - закрывается.
IPB Image

Автор: Christian Elance 18.9.2008, 12:41

Один из мануалов по изготовлению павез с желобом есть на ТожеФоруме. А вот еще один от Compagnie Medievale Des Arbaletriers Flamands
http://www.arbaletriers-flamands.org/pavois.htm

Автор: Спиридонов Александр Анатольевич 18.9.2008, 13:42

ниразу не правильная. Хотя, может, конкретно на эту источнег есть...

Автор: Mickey 30.9.2008, 20:43

Еще один мастер:
http://wherearetheelves.blogspot.com/
Листаем ниже, подробные фото процесса изготовления обуви wink.gif
(где то по центру Split-pullstrap Shoes (Goubitz type 30, Ib) - довольно простые и в то же время оч. прочные)

Автор: John Hockwood 30.9.2008, 21:33

В первых ботинках очень странно сделан нос - я этого нигде не встречал, да и автор реконструкции не приводит источника. В ботинках с парными шнурками вшит рант из свернутой пополам полоски кожи. Этот варианттакже не встречается на находках 9по крайней мере мне известных - ни у Губитца, ни в археологии Лондона). Так что не доверяйте всему! Но парень свое дело знает!Хотя над некоторыми швами надо еще поработать!

Автор: Pingvin 1.10.2008, 8:44

[quote:1b3275441a]Так что не доверяйте всему! [/quote:1b3275441a] Кроме .......... ......?

Автор: Alvida 1.10.2008, 10:12

:D

Автор: John Hockwood 1.10.2008, 12:32

Да я имел ввиду что не верьте красивым фотографиям! В том числе моим :wink:

Автор: Mickey 6.10.2008, 18:28

Я думаю все в курсе что для создания реплик, копий и пр существуют археологческие находки. Мануалы - стимул, в чем то наглядное пособие, не стоит всецело на них ориентироватся. А так - Губитц в помощь :wink:

Автор: Kеssler 6.10.2008, 21:51

а вот работа одного Украинского парня по имени Willy_Trambone

Очень достойно по моему

http://silverwolf.lviv.ua/forum-viewtopic-t-3236.htm


Автор: Grebnev 12.9.2009, 23:02

Вот мой вариант одной из дордрехтских сумочек

IPB Image[/URL]

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Спасибо Хоквуду за некоторые рекомендации.

Автор: John Hockwood 13.9.2009, 19:18

Отличная работа! а как штамп с лилией сделал?

Автор: Grebnev 13.9.2009, 19:35

Ну, если честно, то никак. Я попробовал отлить штамп из олова, сделал модель из пластилина, гипсовую форму, но качество отливки оставляло желать лучшего и нормального оттиска не получалось. В общем оказалось, что проще выдавить все лилии по одной вручную.

Автор: mushu 18.9.2009, 12:14

А для давления рисунка кожу как подготавливал? Просто мочил немного или чем то обрабатывал?

Автор: Денис 17.3.2011, 11:41

Изготовление Павезы:

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=2711&postdays=0&postorder=asc&start=110


IPB Image

Автор: Griet 1.5.2011, 17:11

Блог, посвященный версиям одежды 15 в.

http://sevenstarwheel.wordpress.com/2010/03/24/transition-gown-the-first-progress-pictures/
http://sevenstarwheel.wordpress.com/2010/08/28/transition-gown-the-first-done/


так излюбленный всеми оверкиртл 1490 ( transitional gown)
IPB Image
IPB Image
IPB ImageIPB Image


Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)