IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Гусар или шассер?, атрибуция
Номер Третий
сообщение 4.2.2020, 11:33
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Можайск




Репутация:   37  


Вот такая у нас скульптура, числится гусаром. Собрались переатрибутировать его в шассера (конного егеря), но что-то у меня дрогнуло. Коллеги, подскажите пожалуйста, гусар или шассер? Гвардия, элитная рота?

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image



--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 4.2.2020, 11:34
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 834
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   254  


фантастика на тему) не более


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 4.2.2020, 12:33
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   53  


Цитата(Номер Третий @ 4.2.2020, 12:33) *

Вот такая у нас скульптура, числится гусаром. Собрались переатрибутировать его в шассера (конного егеря), но что-то у меня дрогнуло. Коллеги, подскажите пожалуйста, гусар или шассер? Гвардия, элитная рота?



От чего же не помочь коллеге (очень знакомая ситуация)!
Автор при жизни считал свое детище гусаром smile.gif Сайт

Вот тут о самом авторе сей кабинетной скульптуры.

IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 4.2.2020, 12:35
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 4.2.2020, 15:06
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 357
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   56  


Офицерская шпага вместо сабли? rolleyes.gif


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.2.2020, 17:41
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 784
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   162  


Цитата(Yogan @ 4.2.2020, 12:34) *
фантастика на тему) не более

ну атрибутировать в музее как-то надо - нельзя же написать под скульптурой "фантастика на тему, не более" )))
как в старом анекдоте:
- термин "всякая хня" не в полной мере отражает ассортимент нашего магазина


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Борисыч
сообщение 4.2.2020, 17:50
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 851
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 15
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   311  


А какой гусарский полк ездил на суконном вальтрапе без овчины?


--------------------
Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 4.2.2020, 18:29
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 987
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624
Награды: 1

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Голосую за гвардейского конного егеря. Орлы на ташке и вальтрапе наводят на эту мысль.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 4.2.2020, 18:42
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 834
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   254  


Цитата(Илья @ 4.2.2020, 18:41) *

ну атрибутировать в музее как-то надо - нельзя же написать под скульптурой "фантастика на тему, не более" )))
как в старом анекдоте:
- термин "всякая хня" не в полной мере отражает ассортимент нашего магазина



Тогда согласен с Тараториным


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anzel
сообщение 5.2.2020, 9:03
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 159 103

Город:
Смоленск




Репутация:   19  


Не многие обратили внимание на название скульптуры по ссылке, приведенной Armarian'ом — Retraite de Russie - Hussards à cheval — Ретирада из России, гусар на лошади.

Это название как раз все объясняет и прощает: и гусарскую шпагу, и гвардейский вальтрап с орлами и казачью коняку, и тревожный обзор окрестностей богатырской дланью...
Объясняет всё, кроме одного!
Где тулупчик заячий?!! smile.gif

Рафаэль Наннини был не знаком с генералом Морозом или Герцена начитался.
Цитата
Известное дело, что ни один иностранец не может не говорить о России, не упомянув о морозе и о скорой почтовой езде, несмотря на то, что ни особенно страшных морозов нет, ни сказочной езды.



--------------------
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 5.2.2020, 9:50
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   53  


Цитата(anzel @ 5.2.2020, 10:03) *

Не многие обратили внимание ...



Да в том то и дело.
Как можно требовать идеальной исторической точности от ширпотребного изделия, слепленного итальянским (!) скульптором на тему событий, произошедших с "какими-то" французами "где-то там" в России почти сто лет назад! Конечно, это "фантазия на тему".

Кстати, когда начинаются споры типа "было - не было" (как в соседней ветке), люблю напомнить спорящим советский к/ф "В лесах под Ковелем" - помните эпизод с наградами на главном герое? Помните, как "ларчик просто открывался"? sm38.gif

IPB Image
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 5.2.2020, 9:53
Сообщение #11


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 512
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   231  


Цитата(Armarian @ 4.2.2020, 15:33) *


Автор при жизни считал свое детище гусаром




Я прочитал "Своё днище"...))


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 5.2.2020, 13:43
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Можайск




Репутация:   37  


Цитата(Дядя Валя @ 4.2.2020, 19:29) *

Голосую за гвардейского конного егеря. Орлы на ташке и вальтрапе наводят на эту мысль.



Ну вот я тоже так сначала подумал. А потом полез смотреть разные картинки с гусарами и шассерами и чуть не завернулся. Но вовремя очнулся, задал вопрос на любимом форуме и в итоге персонаж остался, как его назвал папа Карло, гусаром. Еще раз спасибо Armarianу за полезную ссылку.
Но все таки, кто-то может ответить, как отличить гусаров и шассеров элитных рот, если не понятен цвет мундира?


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 5.2.2020, 15:44
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 987
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624
Награды: 1

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Номер Третий @ 5.2.2020, 14:43) *

кто-то может ответить, как отличить гусаров и шассеров элитных рот, если не понятен цвет мундира?



Если речь идет о 1812г., то отличия кардинальные. Конные егеря к этому времени уже отошли от многих гусарских элементов в униформе ( за исключением гвардейского полка ) В элитных ротах общего у них разве ношение кольбака в некоторых полках. Сергей, эсли всерьез хочешь разобраться в вопросе скину тебе завтра пару книг. Устроит?

Сообщение отредактировал Дядя Валя - 5.2.2020, 15:45


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 5.2.2020, 16:29
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Можайск




Репутация:   37  


Цитата(Дядя Валя @ 5.2.2020, 16:44) *

Если речь идет о 1812г., то отличия кардинальные. Конные егеря к этому времени уже отошли от многих гусарских элементов в униформе ( за исключением гвардейского полка ) В элитных ротах общего у них разве ношение кольбака в некоторых полках. Сергей, эсли всерьез хочешь разобраться в вопросе скину тебе завтра пару книг. Устроит?



Привет, Валентин! Сбрось, если не трудно.


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 5.2.2020, 17:49
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 987
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624
Награды: 1

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Номер Третий @ 5.2.2020, 17:29) *

Привет, Валентин! Сбрось, если не трудно.



Сделаю.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 6.2.2020, 3:41
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 037
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   113  


Цитата(Номер Третий @ 5.2.2020, 4:43) *

Ну вот я тоже так сначала подумал. А потом полез смотреть разные картинки с гусарами и шассерами и чуть не завернулся. Но вовремя очнулся, задал вопрос на любимом форуме и в итоге персонаж остался, как его назвал папа Карло, гусаром. Еще раз спасибо Armarianу за полезную ссылку.
Но все таки, кто-то может ответить, как отличить гусаров и шассеров элитных рот, если не понятен цвет мундира?



Книга на эту тема вышла. Давно. На РУССКОМ языке. Так и называется: "Легкая кавалерия Наполеона":
https://www.ozon.ru/context/detail/id/141233185/

Скачать можно практически везде smile.gif

Сообщение отредактировал Eman - 6.2.2020, 3:41


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 6.2.2020, 9:31
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215

Город:
Можайск




Репутация:   37  


Большое спасибо всем за помощь!


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.2.2020, 14:34     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования