IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Измаил, как выглядела русская армия?
Илья
сообщение 3.1.2019, 9:01
Сообщение #61


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Михаил Преснухин @ 3.1.2019, 1:42) *
Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный тон - ты себе клеймо уже чётко "припечатал".

Прямо журнал "Крокодил" sm38.gif
все, все... иди с богом

Сообщение отредактировал Илья - 3.1.2019, 11:25


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 3.1.2019, 10:25
Сообщение #62


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 940
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   35  


Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 3.1.2019, 13:01
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 869
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   166  


Цитата(Илья @ 30.12.2018, 12:29) *

Это с населением города, видимо.


По турецкой версии:
- в городе было много беженцев, из-за которых даже пришлось
некоторое количество землянок располагать за чертой городских укреплений
(об этих землянках есть и в наших документах)
- потери 22700 чел. убитых (в это число входит и население Измаила)
и 9000 взятых в плен и угнанных в Россию (?! sad.gif ). Среди пленных преобладают христиане.
Некоторое количество бежавших по воде можно не учитывать.
- потери Русской армии 15 000 убитых и раненых.
- по турецкой версии один из Гиреев (Максуд?!),примерно с 1000 татар,
засел в армянском монастыре и оказывал самое упорное сопротивление
- есть так же версия, что выстрел в русского офицера
при сдаче в плен Айдозлы-Мухаммад-паши не был случайным
(или свели с ним счёты за весенние массовые казни в Измаиле,
или был прямой приказ охране не допустить, чтоб фигура такого масштаба попала в плен).
Вот пожалуй всё, что удалось найти на данный момент на турецких ресурсах.
P.S.
Ещё одно дельное замечание с турецкой стороны.
Если бы Измаил был армейской крепостью (как у нас принято считать),
то в городе категорически не могло быть христианских
(и других иноверных) церквей и, соответственно,
число иноверцев стремилось бы к нулю.
В Измаиле 1790 года этого не наблюдается.
Цитата(Илья @ 31.12.2018, 15:26) *

Не смотрел. При осаде крепости это не принципиально, поскольку атакующий выбирает место атаки, а артиллерия на валах стоит там, где и была и в редких случаях может быть перемещена


Про укрепления уже обсуждали.
Крепость действительно была мощная
и построена в соответствии с военными требованиями того времени.
Соответственно были: и перекрестные сектора обстрела и возможность
вести артиллерийский и ружейный огонь вдоль рва и т.д.
Русская армия могла противопоставить этому в основном полевую артиллерию
(от которой, мне кажется, было мало пользы)
и собственную отвагу солдат при лобовой атаке укреплений.
P.S.
Статья о турецких крепостях:
III. SELİM DÖNEMİNDE İNŞAAT ORTAMINI YÖNLENDİREN İKİ
FRANSIZ MÜHENDİS VE KALE TAMİRLERİ
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=xM1sJ...&page=1&lang=tr
Цитата(Sandris @ 3.1.2019, 11:25) *

Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности?


Тут скорее проблема в том, что русское командование вписывала в число
строевых турецкой армии всех: от поваров и евнухов до последнего погонщика верблюда.
В реляции по количеству турецких войск в Измаиле, так же входят все,
включая беженцев и жителей города.

Цитата(Михаил Преснухин @ 3.1.2019, 1:42) *

Ничего вы не понимаете!
Ни в артиллерии, ни в Измаиле, ни в Суворове. Отвечу только ради тех людей, которые могут попасться на удочку ваших многословных постов...


А есть запись передачи с телеканала "Звезда".
Интересно посмотреть. give_rose.gif

Сообщение отредактировал Ёжик - 3.1.2019, 13:58


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 4.1.2019, 12:19
Сообщение #64


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 3.1.2019, 10:01) *

Прямо журнал "Крокодил" sm38.gif
все, все... иди с богом


Я-то с Ним! А вот с кем ты "деятель науки"?

Цитата(Ёжик @ 3.1.2019, 14:01) *


А есть запись передачи с телеканала "Звезда".
Интересно посмотреть. give_rose.gif


Эта передача не для слабонервных диванных экспертов, а для настоящих защитников Родины, и для будущих.
Пока её ещё не выложили - ждёмс.

Цитата(Ёжик @ 3.1.2019, 14:01) *

По турецкой версии:
- в городе было много беженцев, из-за которых даже пришлось
некоторое количество землянок располагать за чертой городских укреплений
(об этих землянках есть и в наших документах)
- потери 22700 чел. убитых (в это число входит и население Измаила)
и 9000 взятых в плен и угнанных в Россию (?! sad.gif ). Среди пленных преобладают христиане.
Некоторое количество бежавших по воде можно не учитывать.
- потери Русской армии 15 000 убитых и раненых.



Турки наверное шибко дальнозоркие - прямо из Стамбула всех посчитали.

Цитата(Ёжик @ 3.1.2019, 14:01) *



Тут скорее проблема в том, что русское командование вписывала в число
строевых турецкой армии всех: от поваров и евнухов до последнего погонщика верблюда.
В реляции по количеству турецких войск в Измаиле, так же входят все,
включая беженцев и жителей города.



А если прочитать наконец саму реляцию?

Цитата(Ёжик @ 3.1.2019, 14:01) *


Ещё одно дельное замечание с турецкой стороны.
Если бы Измаил был армейской крепостью (как у нас принято считать),
то в городе категорически не могло быть христианских
(и других иноверных) церквей и, соответственно,
число иноверцев стремилось бы к нулю.
В Измаиле 1790 года этого не наблюдается.

Про укрепления уже обсуждали.
Крепость действительно была мощная
и построена в соответствии с военными требованиями того времени.
Соответственно были: и перекрестные сектора обстрела и возможность
вести артиллерийский и ружейный огонь вдоль рва и т.д.



Опять лишь домыслы.

Цитата(Sandris @ 3.1.2019, 11:25) *

Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности?


Раньше считали всё, включая даже собранные на поле трупы неприятелей и выпущенные заряды. По мере возможности это отображали в реляциях и пр. документах. В каких-либо массовых фальсификациях Суворова пока никто не уличал.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.1.2019, 13:56
Сообщение #65


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Ёжик @ 3.1.2019, 14:01) *
По турецкой версии:

Что такое "по турецкой версии"? Существует разве какая-то отдельная "турецкая" или "русская" версия? )))
По османским документам? Что за документы? По турецкой википедии?
Откуда цифры?

Сообщение отредактировал Илья - 4.1.2019, 13:57


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.1.2019, 14:19
Сообщение #66


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Sandris @ 3.1.2019, 11:25) *
Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности?


вот Нови:
Цитата
"Неприятельская армия, из до 45 000 состоявшая, под главным предводительством нового, доверенность войск имевшего и храбростию славившегося генерала Жуберта...
...а по объявлению самих французов, потеря их простирается за 20 000; убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000"


Отсюда
Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000".

Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино)


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 4.1.2019, 14:45
Сообщение #67


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 940
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   35  


Цитата(Илья @ 4.1.2019, 14:19) *

вот Нови:

Отсюда
Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000".

Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино)


Илья, это понятно что документы надо сравнивать и реляциям тоже не всегда можно верить. Все ошибаются. Мой же вопрос был по степени достоверности. Есть те кто просто могли ошибится в ту или иную сторону по ряду причин, а есть настоящие сочинители как тот же Марбо. Соотвественно писанину последнего с большей долей скепсиса воспринимают.
Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова, поэтому и был мой вопрос.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.1.2019, 15:18
Сообщение #68


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Sandris @ 4.1.2019, 15:45) *
Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова, поэтому и был мой вопрос.

вы по-русски пишете и читаете
документы есть в сети
в чем сложность иностранцу читать?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 4.1.2019, 15:21
Сообщение #69


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 940
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   35  


Цитата(Илья @ 4.1.2019, 15:18) *

вы по-русски пишете и читаете
документы есть в сети
в чем сложность иностранцу читать?


Там не совсем современный русский язык rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 4.1.2019, 15:25
Сообщение #70


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Sandris @ 4.1.2019, 15:45) *
Илья, это понятно что документы надо сравнивать и реляциям тоже не всегда можно верить. Все ошибаются.

это не ошибка
просто эта цифра не имеет значения в такого рода документах
это тот же самое, что судить о численности французов при бородино по надписи на памятнике на батарее раевского

Цитата(Sandris @ 4.1.2019, 16:21) *
Там не совсем современный русский язык rolleyes.gif

о, интересно
про это не подумал - мне французский XVIII века читать легче, чем современный )))


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 5.1.2019, 0:20
Сообщение #71


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 4.1.2019, 15:19) *

вот Нови:

Отсюда
Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000".

Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино)


Опять передёргиваешь. Суворов неоднократно писал, что в сражении с французской стороны принимало участие до 37 тыс. чел., из всей 45-тысячной армии Жубера. Из них на поле боя подобрали до 7 тыс. убитых и умерших вскоре от ран, 4,6 тыс. было взято в плен. Часть раненых французам удалось эвакуировать - 5 тыс., часть разбежалось и дезертировало - 4 тыс. Сами французы и оценивали свои потери в 20 тыс. Даже если их и было несколько меньше, это ничуть не умаляет оценку Суворова, который по горячим следам провёл достаточно верный анализ, в отличие от Жомини, который был "большой патриот" и угождал то тем, то другим, также как ты, передёргивая цифры.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 5.1.2019, 2:41
Сообщение #72


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 471
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   147  


Цитата(Михаил Преснухин @ 5.1.2019, 1:20) *
Опять передёргиваешь

Мне не интересно уже то, что ты пишешь. Раньше было забавно. Потом стало скучно


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 5.1.2019, 15:11
Сообщение #73


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 5.1.2019, 3:41) *

Мне не интересно уже то, что ты пишешь. Раньше было забавно. Потом стало скучно


Не интересно - не читай! И не пиши! Что же ты так мучаешься, болезный?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 7.1.2019, 7:38
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 701
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   251  


Цитата(Илья @ 4.1.2019, 15:19) *

вот Нови:

Отсюда
Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000".

Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино)


give_rose.gif
полностью соглашусь!!!

Надо быть без пристрастным историком

Цитата(Михаил Преснухин @ 5.1.2019, 1:20) *

Опять передёргиваешь. Суворов неоднократно писал, что в сражении с французской стороны принимало участие до 37 тыс. чел., из всей 45-тысячной армии Жубера. Из них на поле боя подобрали до 7 тыс. убитых и умерших вскоре от ран, 4,6 тыс. было взято в плен. Часть раненых французам удалось эвакуировать - 5 тыс., часть разбежалось и дезертировало - 4 тыс. Сами французы и оценивали свои потери в 20 тыс. Даже если их и было несколько меньше, это ничуть не умаляет оценку Суворова, который по горячим следам провёл достаточно верный анализ, в отличие от Жомини, который был "большой патриот" и угождал то тем, то другим, также как ты, передёргивая цифры.


Суворов был экстрасенсом....сомневаюсь. Как можно верить?
Адекватно можно знать только лет через 100


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 8.1.2019, 23:39
Сообщение #75


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 131
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Yogan @ 7.1.2019, 8:38) *

give_rose.gif


Надо быть без пристрастным историком



Наивный ты, Ваня!
Таких не бывает, - "историки" только "мнят" себя объективными, а на самом деле - обыкновенные ... люди, со всеми присущими им слабостями.

Цитата(Yogan @ 7.1.2019, 8:38) *


Суворов был экстрасенсом....сомневаюсь. Как можно верить?
Адекватно можно знать только лет через 100


Нет, Ваня, Суворов не экстрасенс - он Ангел!
Но тебе это объяснять бесполезно - ты в ангелов не веришь.
А про "адекватное знание через 100 лет" - повеселил!
Только ради тебя попробую объяснить ещё раз. Сам подумай, напрягись и ответь на вопросы, можешь про себя.
Суворов мог получить объективную информацию о численности взятых в плен французов, методом поголовного пересчёта?
А о числе найденных на поле боя трупов? Поле же осталось за нашими, а трупы надо было захоранивать, и за эту работу местным платили деньги. Ты думаешь легко было "отжать" у австрияков деньги, просто приписав себе пару тысяч лишних закопанных трупов? - немцы же удавятся за копейку.
Про число разбежавшихся - информация тоже может быть весьма точной, т.к., например, о численности арьергарда, прикрывавшего отступление и рассеянного нашими во время преследования, можно было узнать у взятых в плен офицеров. Так же как и об общей численности армии Жубера от взятых в плен генералов. И о числе раненых, успевших эвакуироваться до начала разгрома французов.
В чём же Суворов мог "соврать"? Да и зачем ему это? И так всем было видно, что он в пух и прах разделал ваших лягушатников.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 9.1.2019, 0:23


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.1.2019, 1:59     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования