Ранцы барабанщиков и манерки, русские, в Крымскую войну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ранцы барабанщиков и манерки, русские, в Крымскую войну |
leo |
30.4.2008, 15:39
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо.
|
Илья |
30.4.2008, 19:02
Сообщение
#2
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо. уточняйте пож, о какой армии речь -------------------- Vilnius full of space
|
Борис |
30.4.2008, 19:19
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Коллеги. Кто может подсказать отличался ли принципиально ранец барабанщика от пехоты, или просто одну лямку не шить? И еще, попадается 2 типа манерок. Одни с 2-мя кнопками сбоку и скобой на внутренней стенке. Другие с 4-мя скобами по краям. Имеется предположение, что 1-й тип для ранцев барабанщиков. Или это не принципиально? Спасибо. уточняйте пож, о какой армии речь Если речь о русской, манерки наверное были такими и вряд ли различались для разных чинов. |
leo |
5.5.2008, 11:17
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Интересует русская армия периода Крымской войны. По рисункам манерки именно такие. А вот такие нашли на русском лагере. Может использовались и те и другие.
А все - же как крепились плечевые ремни у ранцев барабанщиков? |
тень |
6.5.2008, 21:10
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I.
Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
leo |
8.5.2008, 14:09
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I. Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? |
тень |
8.5.2008, 17:35
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? Вы про какие крючки говорите? На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
8.5.2008, 18:11
Сообщение
#8
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
тень |
8.5.2008, 20:14
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
у меня есть аналогичная кружка и она считается французской 1830-х годов... может кружка не от фляги? Вот меня тоже смутила эта фляга . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
8.5.2008, 20:56
Сообщение
#10
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке"
фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа" -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ромашевский |
8.5.2008, 23:06
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 162 Военно-историческая группа (XIX): Севский пехотный полк Репутация: 9 |
[[/quote]
Если речь о русской, манерки наверное были такими и вряд ли различались для разных чинов. [/quote] Откель манерочка будет? -------------------- |
gabor |
8.5.2008, 23:58
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 143 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 132 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 43 |
Откель манерочка будет? из каталога выставки "война и мир" 1807 год, в арт музее -------------------- A gentleman will walk but never run
|
тень |
9.5.2008, 10:42
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
2 Максим: фляга сама по себе точно не уставная французская - она малочем отличается от аналогичной 1812 года и более ранних уставных образцов. да и крепление точно не французское - на той 4 (по 2 на каждой стороне) уха под ремень и нет никаких кнопок и уха под ремень на "спинке" фляга и не сардинская - у них бочонок, и не английская - у них "итальянская" фляга а ля "напа" Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Борис |
9.5.2008, 15:06
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
leo |
14.5.2008, 9:27
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
И все - таки манерка ,наверное , крымского периода. Нашел у Висковатова описание манерки с 2-мя кнопками , и у Геббенса т-же показаны. А по ранцам барабанщиков так и не понял. Снизу крючки были? Может у кого картинка есть посмотреть? Вы про какие крючки говорите? На Александра I манерки у барабанщиков крепились так же,как у др. нижних чинов. Вот такие крючки пришивались снизу на пехотные ранцы. На плечевых ремнях снизу крепилось кольцо через пряжку. Во всяком случае на Крым конструкция была такая. А вот как крепились ремни у барабанщиков не знаю. |
leo |
14.5.2008, 10:09
Сообщение
#16
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Всё же хотелось посмотреть на уставную русскую фляжу того периода . А пока можно подсобрать манерки от Крюгера, Фетодова и прочих... Думаю , на Крым были манерки обоих типов. У Висковатова на крымский период показаны манерки с боковыми скобами ( наверное старого образца), а найденная на русском лагере наверное нового типа. Фрагменты таких манерок иногда попадаются. Нашел такие у Геббенса - гвардия Финляндцы и Литовцы. |
тень |
14.5.2008, 18:07
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Крышки у манерок другие.
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Борис |
15.5.2008, 13:14
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Крышки у манерок другие. Как раз крышки отличаются от александровских - сверху нет гайки, а "ручка" сбоку как на копаной вполне может быть с невидимой стороны крышки (ибо у крышки манерки в любом случае должно быть что-то, к чему привязывать ремешок). И сами фляги - не александровские с четырьмя скобами, но с двумя пуговицами - опять же как копаная.. |
cook |
15.5.2008, 19:15
Сообщение
#19
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Репутация: 15 |
|
leo |
16.5.2008, 16:42
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 28 |
Манерки у барабанщиков крепились так же как и у других нижних чинов.Во всяком случае на Александра I.Ранец так же не отличался за исключением двух кожанных полосок по краям,за которые крепился ремень.Он был один,шёл через плечо и был шире,чем плечевые ремни у ранцев нижних чинов.Это опять же на Александра I. Только вот меня сомнения берут,что это русская манерка периода Крыма... Образцовые манерки как выглядели на тот период? А можно поподробнее о креплении плечевого ремня на ранец барабанщика, хотя - бы на Александра I. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.5.2024, 9:44
|