IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пошив французского подсумка, Мастер Влад Чесноков. Редакция Денис Баринов.
Денис
сообщение 13.5.2011, 17:07
Сообщение #1


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


GIBERNE




Изготовление подсумка.




IPB Image



Подсумков французской армии периода наполеоновских войн сохранилось достаточно для того, что бы понять, как они выглядели, как их шили, как соединялись детали подсумка между собой. Понять приемы (методы), применяемые для изготовления подсумка, мастерами того времени.

Дополнительную информацию о разности приемов, при изготовлении, можно найти при изучении оригиналов подсумков, и в работах современных мастеров.

Например: реконструкция подсумка Jean-Marie " Jiem " Teller (сайт http://www.waterloo-reconstitution.com), который в свое время разместил, на сайте 8-й полубригады, серию фотографий реконструкции подсумка.

Важно: все оригинальные подсумки, которые мне встречались, сшиты-сделаны «мздрой» наружу.



Выбор варианта изделия

В наставлениях для офицеров от 1813 года приводится подсумок аналогичный по размерам, подсумку от 1801 года.

Поэтому выбор был очевиден – регламент 1801 года.

Был еще проект Бардена от 1812 года. Размеры этого подсумка отличаются от подсумка 1801 года, но не сильно. Разницу в размерах, между подсумками, можно определить только с помощью линейки. Основное его внешнее отличие - способ пришивания задней горизонтальной полосы для устройства портупей. В подсумке от 1801 года она пришивается параллельными линиями, от 1812 года – диагональными:



Цитата
Traverse de cuir noir cousu sur le derrière parallèlement et à hauteur de son bord supérieur, pincée dans les bordures et fermant au moyen de 4 coutures, 2 passes pour les extrémités de la banderole, coutures obliques, celles du centre espacée de 50mm par le haut et de 30mm par le bas. Les passes larges de 75mm.




Глава 1-я построение выкройки.




За основу построения выкройки подсумка был взят регламент от 1801 года.



Цитата
Le 4 Frimaire an X, (24 novembre 1801)

Le coffret en vache noir parée sur chair, de 122mm, (4 pouces ½), de profondeur; le fond de 74mm, (2 pouces 9 lignes), de large ; les côtés de 149mm, (5 pouces ½) de hauteur et de même largeur que le fond; 237mm, (8 pouces 9 lignes), de large devant et derrière ; la patelette formant le recouvrement haute de 257mm, (9 pouces ½), large de 271mm, (10 pouces), attachée avec un contre-sanglon de vache en huile, de 27mm, (1 pouce), de large sur 162mm, (6 pouces), de long; sous le coffre 3 boucles en cuivre avec leur ardillon de même métal, larges de 27mm, (1 pouce), dans œuvre sur 16mm, (7 lignes), de hauteur, enchapées en vache noire ; 2 porte-bonnets en buffle, de 352mm, (13 pouces), de long, y compris l’enchapure, avec boucle et ardillons de cuivre de 23mm, (10 lignes), dans œuvre ; sur le derrière, une traverse en vache de 41mm, (1 pouce ½), de large dans la longueur de la giberne ; sur le devant du coffret, une bourse en basane noire, forte en huile, de 108mm, (4 pouces), de hauteur et 162mm, (6 pouces), d’ampleur, fermant avec un bouton en veau roulé ; sur le coffre, une sous-patelette haute de 135mm, (5 pouces), large de 237mm, (8 pouces 9 lignes), fermant avec le même bouton que la bourse ; dans le coffre en bois à cartouches de 81mm, (3 pouces), de hauteur sur 63mm, (2 pouces 4 lignes), de largeur et 230mm, (8 pouces ½), de longueur, percé de 6 trous à cartouches dans le milieu et d’une auge à chaque extrémité pour loger les paquets de cartouches; le coffret bordé dans l’intérieur en basane noire et les côtés à l’extérieur en vache ; sur le côté une boutonnière en buffle de 108mm, (4 pouces), de long sur 27mm, (1 pouce), de large, destinée à assujettir la giberne au bouton de l’habit; la bordure du coffret cousue à 8 points par pouce, (prix : 2 Fr 50).




Переносим размеры на ватман в масштабе 1:1. Будет хорошо, если на выкройке всех деталей будут размечены отверстия для сшивания. Важно, что бы все отверстия сшиваемых деталей совпадали. Это облегчит Вам работу и не потребуется работать шилом по ходу изготовления подсумка. Совпадение отверстий – это гарантия того, что у Вас все сойдется, так как и было задумано. При сшивании, будет проще контролировать правильность соединения деталей между собой. Не будет лишних отверстий.

IPB Image

Такая выкройка облегчит Ваш труд, если собираетесь сделать не один подсумок.

После изготовления выкройки нужно подписать каждую деталь, что бы, спустя время (например – 1 год) было легко вспомнить, откуда та или иная деталь. Особенно если у Вас будет несколько выкроек на разные типы подсумков (сержантские, артиллерийские и прочие…).

На выкройке корпуса, на крышке, очень удобно делать пометки и замечания, которые повстречались Вам в процессе работы. Например – у меня на крыше отображен размер 2-й (внутренней) крышки, длины полос для обшивки подсумка и их кол-во. Если будет несколько видов изделий, то легко запутаться в бумагах или потерять их, да и зачем обзаводиться ворохом бумаг, когда все пометки можно сделать на основной выкройке.

IPB Image



IPB Image



Глава 2-я раскрой основных деталей корпуса подсумка.
Основные детали: 1 корпус, 2 боковины, 1 задняя горизонтальная полоса, 1 хлястик для фиксации крышки к корпусу подсумка.

Т.к. подсумок шьется «мздрой» наружу, то важно выбирать кожу с хорошим качеством «мздры». Качество лицевой стороны кожи здесь не на первом месте.

Итак:

- накладываем детали выкройки на кожу

- размечаем и вырезаем

- отмечаем все отверстия, пробиваем.



IPB Image



Внимание:

Отверстия в местах соединения корпуса и боковин пробиваются под углом в 45 градусов Наклон отверстий - от центра (внешней стороны) к краю. Это необходимо для сшивания деталей под углом в 90 градусов.



IPB Image



- кожа на краях деталей, в местах соединения корпуса и боковин, срезаются под углом в 45 градусов



IPB Image



IPB Image



- внутри корпуса (лицевая сторона кожи), вдоль днища подсумка прорезаются две параллельные «V» канавки, которые облегчают формирование коробки (корпуса) подсумка:



IPB Image



- водой смачивает углы изгиба на корпусе («V» канавки), формируем коробку. Можно поставить корпус на брусок, зажав заготовку струбцинами.

С внутренней стороны, у основания крышки можно сделать небольшой длины – до 10мм., «V»-образную канавку. Это нужно для плавного прилегания начала крышки к изогнутой части боковины. Эта область «слепой зоны», т.е. после сшивания подсумка этот вырез будет незаметным. Края крышки следует немного срезать (под угол или под радиус), что бы, острый угол не загибался и не ломался. На этом образце – углы у начала крышки срезаны под угол, на противоположной стороне - радиусное скругление.



IPB Image



Глава 3-я покраска основных деталей.




Прежде чем красить: затереть воском (с лицевой стороны) все отверстия на заготовках. Нужно для того, что бы краска не проникла сквозь отверстия и не прокрасила лицевую сторону (внутреннюю сторону подсумка). Например, вот так:

IPB Image



Покраска:

- Наносим один слой матовой краски (может и два слоя, зависит от плотности и качества поверхности), даем подсохнуть (можно слегка пройтись «нулевкой» для выравнивания поверхности). Матовая краска лучше проникает в поры «мездры».

- Потом наносим краску с содержанием лака.



Немного о свойствах лака:

- лаковые краски, в не зависимости от его состава высыхают, в течение суток. Твердость приобретают обычно через трое суток. В этом временном промежутке и проводим все ниже описанные действия. Работать надо аккуратно, т.к. лак хоть и подсох, но не затвердел и при не осторожном движении, лаковое покрытие можно повредить.




Лакировка выявляет рисунок «мездры», приподымает ее ворс, подчеркивает ее дефекты:

IPB Image



Для устранения всего этого надо:

После подсыхания слоя лака:

- вращательными движениями, слегка пройтись «нулевкой» для выравнивания поверхности. Это действие обладает еще и матирующим свойством. Сильно не нажимать иначе могут остаться глубокие разводы от шкурки.

- берем кусок кожи и лицевой стороной аккуратно натираем, вбиваем, затираем поверхность. Матовость от шкурки, при этом пропадает. Появляется блеск. По ходу работы можно слегка усиливать нажим на заготовку. Главное не перестараться с силой нажима. Чем больше прошло времени после высыхания, тем сильнее можно нажимать на поверхность. Тут надо конечно потренироваться. Получаться будет, примерно, будет так:

IPB Image



Обычно хватает два слоя краски, что бы добиться хорошего результата. После каждого слоя необходимо провести все выше перечисленные действия.

IPB Image



Примечание:

Не смотря на затирание кожей, не удастся полностью избавиться от следов- разводов шкурки. От нее останутся белесые разводы. Если это не глубокие царапины, то после затвердения лака, белесость пропадет, останутся мелкие царапинки, которые можно рассмотреть только под определенным углом и с очень близкого расстояния. На лаковой поверхности они присутствуют всегда, вследствие ухода за ней.



После всех действий - даем возможность лаку затвердеть – 3-е суток.

Если поднатореть и набраться опыта, то с заготовкой можно начинать работать, только аккуратно, уже на следующий день.

В конечном итоге – «мездру» можно вывести - см. фото корпуса подсумка (качество и внешний вид зависит от качества и типа кожи):

IPB Image



Примечание:

- Фото со вспышкой выявляет все неровности поверхности. А если прибавить еще лакированную поверхность, то задача дополнительно усложняется. Я не фотограф. Поэтому очень тяжело было с фотографированием. За качество фото приношу извинения.

- Процесс покраски является самым тяжелым этапом в изготовлении изделия. Возможно, есть другие способы покраски и менее трудоемкие, до которых я еще не дошел.



Глава 4-я сшивание подсумка.




После покраски и затвердении лакировки, начинаем пришивать все необходимые детали на корпус подсумка.

Начинать надо с передней части корпуса.

1. бордюр с пуговицей-кнопкой

Пуговица-кнопка:

Встречал два варианта, 1-й в виде рулона, 2-й вариант - упрощенный. Выбрал 2-й вариант, делается так:

IPB Image



IPB Image



IPB Image



IPB Image



Общая длина хвоста:

IPB Image



Почему упрощенный:

При первом варианте, в виде рулона имеем спираль из кожи, которая может ослабнуть и раскрутиться. Исправить положение будет не так легко. По этой причине, иногда спираль фиксируют на клей.

При упрощенном варианте, спирали нет, при каждом застегивании-растегивании невольно затягиваем-подтягиваем пуговицу.



2. Карман

Встречал как большие, так и маленькие карманы.

Скорее всего, была разность понятий регламентных размеров:

- маленький карман - с учетом подгибов и загибов.

- большой карман - без учета подгибов и загибов.

Был выбран большой карман, после пришивания он имеет регламентные размеры, без учета припусков на загибы.

Почему:

- размеры кармана соответствовали набору вещей, которые его заполняли. Уменьшение размеров кармана приводит к тому, что уже не все вещи могли поместиться в нем.

IPB Image



Нередко, реконструкторы, из-за малого размера кармана вообще в него ничего не кладут.

Особенности пришивания кармана:

Пришиваем снизу, лицом к лицу.

IPB Image

При пришивании боковых сторон главное – совпадение отверстия нижней стороны с 1-м отверстием боковой стороны. Для этого приходится сделать 2 стежка, потом утягивать-затягивать их, поправляя-заправляя кожу детали. Получиться должно так:

IPB Image



IPB Image



Если все сделано правильно, то крайние верхние отверстия кармана полностью совпадут с верхними отверстиями на корпусе подсумка. Если не правильно, то будет смещение отверстий вверх. Т.е. карман будет пришит выше на 1 стежок. После пришивания кармана лучше смочить водой изгибы кармана и поставить под пресс. Таким образом, карман примет надлежащий вид.



3. пряжки

Изготовление пряжек - Роман Привезенцев

Центральная пряжка с тренчиком, боковые пришиваются так, что бы шпенек пряжки был со стороны корпуса – см. фото:

IPB Image



Почему так: при устройстве портупей, шпеньки пряжек оказываются внутри, а не снаружи. Тем самым не царапают и не рвут униформу при передвижении.

Устройство портупей:

IPB Image



IPB Image



Не забываем вшить одновременно штрипки для креплений ремней для боннета:

IPB Image



4. горизонтальная полоса для устройства портупей + внутренняя крышка.

Встречал 2 варианта хлястика:

- вшитый в бок подсумка и телескопический.

Я выбрал 2-й вариант по одной причине: комплекция реконструкторов отличается, порой, очень сильно от комплекции солдат того периода времени. Если сделать фиксированный, то им будет пользоваться проблематично. Фиксированная длина всего 108мм. Из практики – его вообще не застегивают. Если сделать телескопический вариант, то каждый сможет отрегулировать длину хлястика так, как ему будет удобно и по своей фигуре.

Горизонтальная полоса выкраивается на 4мм. длиннее (по 2мм на каждую сторону), чем длина корпуса

IPB Image



Почему так:

- после пришивания полосы к корпусу получаем небольшой ее изгиб. Это облегчает устройство портупей. Без изгиба это будет сделать сложнее.

Можно этого и не делать. Возможно, кожа со временем и растянется, но за это время, при вдевании портупеи, будет изгибаться и стенка подсумка, и сама полоса, причем одновременно (особенно если нет деревянного картриджа).

IPB Image



На полосу пришиваем:

- сбоку направляющий тренчик для бокового хлястика.

- в центре полосы пробиваем 2 отверстия, вставляем шнурок из кожи. Что бы шнурок слишком сильно не выпирал со стороны пришивания, прорезаем «V» образную канавку.

IPB Image



IPB Image



Пришиваем полосу к корпусу, причем одновременно с внутренней крышкой. Крышку начинаем пришивать со 2-го стяжка от низа – так удобнее и надежнее пришить ее ровно, без перекосов (выравниваем низ крышки по вторым отверстиям, которые есть в центре, и у краев корпуса). Ниже на фото: прищепки (сбоку) фиксируют крышку и горизонтальную полосу к местам пришивания, на корпусе подсумка. Начало крышки выровнено по 2-му отверстию прошива.

Для упрощения пришивания некоторые сажаю крышку на клей.

IPB Image



Внимание: Края горизонтальной полосы срезаются под острым углом (для утончения кожи), со стороны пришивания к корпусу подсумка. Так будет легче обшивать боковины подсумка. Не забываем, что отверстия для прошива (на горизонтальной полосе) смещаются на краях, на 2мм в каждою сторону. При пришивании совмещаем их с отверстиями на корпусе, таким образом получаем изгиб.



IPB Image



После пришивания боковые стороны не выходят за габариты корпуса подсумка.




5. обшивка боков подсумка

Как видно (по выкройке, см. в нижней правой части фото) у боковой части есть выступ. Он равен толщине кожи. В данном случае 4мм. Находится со стороны начала крышки, т.е. задняя часть подсумка.

IPB Image



Почему так:

Это облегчает сшивание боковины и корпуса подсумка (там все углы под 45 градусов). Уменьшает напряжение в узле сшивания и устраняет изгиб основания крышки вверх. Крышка не пружинит и плавно огибает верхний полукруг боковины. После обшивания изгиба кожей, уступ становится невидимым.

IPB Image



Если не сказать, что он есть – никто и не догадается о его существовании. Зато уступ облегчит работу и поможет качественно сшить-оформить это соединение. Можно обойтись, конечно, и без уступа, но тут выбирать Вам.



Внимание:

Если выкраивать такие боковины, надо обратить внимание на то, что появляется разница между левой и правой деталью (без уступа – нет разницы между левой и правой деталью).




Подготовка к сшиванию корпуса:

Кто то, при сшивании, использует картридж или деревянный брусок. Можно обойтись без него. Из обрезков ниток прихватываем бока и корпус, почаще ставим нитки на углах. См. фото.

IPB Image



IPB Image



IPB Image



Начинать обшивать лучше всего с задней стороны, т.к. это труднее. Там надо прошить не 2 слоя кожи, а три (задняя горизонтальная полоса). Длина полосы обшивания 350х20мм., после пришивания останется кусок в 20-30мм., который отрезается по месту.

Обшивкой доходим до угла поворота. Желательно отметить угол, который потом вырезается. Тут главное не ошибиться и не вырезать угол поворота на стяжек раньше или позже. Случается и такое. Поэтому лучше отметить его. На фото видно, где вырезается угол на обшивке. Такой способ позволяет более качественно обойти внешний угол корпуса. Можно конечно обойтись без этого выреза.

IPB Image



По ходу работы не забываем вшить штрипки для ремней для крепления боннета. После завершения работы, шилом обработать углы – завернуть- прибить срез угла вовнутрь.

IPB Image



Если все сделано правильно и точно, то внутри подсумка углы получатся так:

IPB Image



IPB Image



6 хлястик на крышке.

Пришиваем, в последнюю очередь, хлястик на крышку, размечаем отверстия под пряжку, пробиваем их.

IPB Image



На второй крыше размечаем и вырезаем отверстие под пуговицу-кнопку. Обратить внимание на то, что отверстие под пуговку-кнопку на кармане сужается к низу, а на второй крышке к верху. Отверстие и на крышке и на кармане, начинается в 10-12мм. от края этих деталей.

- Прокрасить все внешние нитки и торец крышки.



Пока все сохнет, вырезаем хлястик для пристегивания подсумка к мундирной пуговице, плюс 2 ремня для крепления бонета. К последним пришиваем пряжки.

После высыхания краски – натираем все воском, как с внешней стороны, так и с внутренней. С внешней – позволяет провощить дополнительно нитки, забить проколы в местах сшивания, заполнить микротрещины на «мздровой» поверхности.

С внутренней – защищаем поверхность от впитывания влаги.

Даем время воску впитаться в кожу и подсохнуть. Излишки воска удалить чистой ветошью.

Итого получилось:

IPB Image



IPB Image



IPB Image



IPB Image















Примечания:



1. Подсумки для сержантов и капрал-фурьеров.




Согласно регламентам – немного меньше солдатских подсумков. Приводится только размер картриджа и перфорация отверстий.



Цитата
La giberne des fourriers et sergents sera la même que celle des soldats à l’exception qu’elle sera plus petite et plus légère; le coffret de cette giberne ne devant avoir que 189mm, (7 pouces), de longueur sur 68mm, (2 pouces ½), de hauteur et 61mm, (2 pouces 3 lignes), d’épaisseur ; ledit coffret au surplus ne sera point percé de trous à cartouches, elles se placeront dans 2 ouvertures de forme carrée qui emploieront toute la longueur du coffret sauf une séparation de 7mm, (3 lignes), d’épaisseur qui sera laissée au milieu.




Что бы получить размеры сержантского подсумка, пришлось учесть разницу размеров картриджей.

IPB Image



IPB Image



При изготовлении подсумка использовался другой лист кожи. Метод покраски тот же. Но фактура, после покраски и лакировки поверхности, получилась совсем другая.

IPB Image



Все зависит от качества и типа кожи.

Изготавливается аналогично солдатскому подсумку, за исключением:

- задняя горизонтальная полоса – пришлось максимально сместить линии швов к центру и краям подсумка. Это необходимо, что бы вошла регламентная портупея.

IPB Image



- карман оставил таких же размеров по ширине, а по высоте сделал меньше на 13мм.

Предположение: если пропорционально уменьшить карман по ширине, как и размер подсумка, то он потеряет свою функциональность – туда ничего не влезет. А набор вещей, укладываемых в карман, такой же, как и у солдат.





2. картриджи для подсумка


Солдатский:

IPB Image



Сержантский:

IPB Image



Делались в основном из бука, пихты или каштана. В связи с затруднениями в приобретении такого сорта древесины (в основном это связано с размерами пиломатериала) и их дороговизной, можно заменить и на аналогичный, более доступный материал. В данном случае использовалась ёлка. Не путать с елью.



3. Чехол на подсумок



Очень полезная вещь. Защищает подсумок от внешней среды (пыль, грязь) и мелких механических повреждений (царапины). Чем плотнее сидит чехол на крышке, тем меньше он ёрзает, тем меньше он стирает краску и лакировку с крышки подсумка. Т.к. чехол делается в основном из грубого полотна, то его поверхность напоминает поверхность шкурки.

IPB Image



Как сделать чехол:

1. берутся размеры крышки подсумка.

- к верхней стороне прибавить 10мм.

- влево и вправо по 50мм.

- к нижней стороне прибавить 70мм.

2. загнуть по 5мм. с каждой стороны, потом еще по 5мм. Обшить края по периметру. Итого в общей сложности размеры заготовки уменьшатся на 10мм. с каждой стороны.

3. К верхней стороне, по центру, пришить двойной шнурок (каждый край шнурка в среднем по 150мм). Пропустить его межу горизонтальной полосой и корпусом подсумка. Завязать.

IPB Image



4. Отметить, по краям, место пришивания шнурков, которые будут пришиты с лицевой стороны. Место отметки – край корпуса подсумка (не крышки).

IPB Image



5. Загнуть края под крышку. Отметить место пришивания шнурков, которые будут пришиты с внутренней стороны. Место отметки – от внешнего края крышки 3-10мм.

6. После пришивания, завязать их. При завязывании произойдет затягивание – натяжение ткани. Что приведет к более плотному прилеганию чехла по ширине крышки. Не даст краям чехла соскользнуть с края крышки.

IPB Image



7. Открыть крышу, подвернуть низ чехла под нее. Зафиксировать булавками. Снять чехол, прошить низ.

IPB Image



Если делать чехол на открытую крышку подсумка (не закрытую), то при закрывании крышки получится эффект натяжения чехла. Что придаст плотное прилегание уже по высоте крышки.

Со временем ткань сядет по крышке (возможно, что в 1-е время из-за плотного облегания-натяжения, крышка будет пружинить) и будет прочно сидеть на ней. При этом создается натяжение по длине, что дает некоторую жесткость краям крышки подсумка, когда она закрыта.





(с) Владислав Чесноков. 8-я линейная полубригада. При использовании текста статьи ссылка на авторство обязательна.


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
buzvik
сообщение 5.10.2012, 16:06
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 147 290

Город:
Киев
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры




Репутация:   0  


Денис!
Очень мастерская работа! Респект. Молодец, возможно ты единственный, кто по-настоящему разобрал кухню пошива подсумка. Я сам этих подсумков пошил немеряно. Занимаюсь реконструкцией с 1988 года. Шил и русские и франц., на Крымскую войну.
Ширина стежка - вопрос для обсуждения, вернее для совета. У тебя на дюйм (25 мм) их приходится 5-6, в тех оригиналах, которые мне приходимлось изучать в музее Асперна, их на дюйм приходится 8. Стежки очень мелкие.
Если можешь, проясни, какую краску ты берешь для кожи, судя по пропитке, на спиртовой основе. Она, действительно, пропитывает кожу капитально. Какой лак? Вопрос.
Я- Бузало Виктор - Киев , Легион Вислы, серж. вольтижеров. На ББМ-2012 нас было аж двое, я и мой сын. Были в б-не Олексы Руденка (хлопицкого).
Личка: buzvik@meta.ua

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 5.10.2012, 16:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 9 996
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   246  


Цитата(buzvik @ 5.10.2012, 17:06) *

Денис!
Личка: buzvik@meta.ua



Виктор, к несчастью, Денис не сможет тебе ответить....


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.6.2018, 18:53     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования