Про британские пушки спросить хочу Опции

[Burghardt]

Не знает ли кто-нибудь из многоуважаемых сэров, донов, господ и товарищей, как расшифровывать надписи на стволах полевых пушек британской армии на вторую половину 18 века - первую половину 19 века?
На имеющихся в моем распоряжении девайсах они есть следующие:
три цифры на торели под винградом - это вес
на фризе, отделяющем казенную часть от средней - имя мастера и дата отливки
на фризе, отделяющем среднюю часть от дульной - римские цифры непонятного смысла
на срезе правой цапфы - номер арабскими цифрами
на казенной части - вензель монарха
на дульной части - вензель генерал-инспектора артиллерии

Вот римские цифры на фризе интересуют больше всего. Как они корреспондируются с номером на цапфе?

[Олег С.]

Может быть, в этой книге что-то есть:
C. Franklin. British Napoleonic Field Artillery. - Spellmount, 2008

[Burghardt]

Может быть, в этой книге что-то есть:
C. Franklin. British Napoleonic Field Artillery. - Spellmount, 2008

Да вот что-то не нахожу. Быстро прочитать всю книгу от корки до корки на бусурманском трудно, но в разделе про стволы про надписи ничего нет (кроме упоминания вензелей). Также не нашел у Доусонов-Саммерфилда.
Не понимаю я, зачем двойной счет - арабский номер на цапфе и римский на фризе. Расходятся сильно. Логики расхождений на тех стволах, что видел, не выявил.
Может быть римский номер на фризе это номер отливки на заводе у этого мастера, а арабский номер на цапфе это номер под которым девайс числился в артиллерии ее величества?
Но это гипотеза. А я бы знать хотел.

[Александр Жмодиков]

Да вот что-то не нахожу. Быстро прочитать всю книгу от корки до корки на бусурманском трудно, но в разделе про стволы про надписи ничего нет (кроме упоминания вензелей). Также не нашел у Доусонов-Саммерфилда.
Не понимаю я, зачем двойной счет - арабский номер на цапфе и римский на фризе. Расходятся сильно. Логики расхождений на тех стволах, что видел, не выявил.
Может быть римский номер на фризе это номер отливки на заводе у этого мастера, а арабский номер на цапфе это номер под которым девайс числился в артиллерии ее величества?
Но это гипотеза. А я бы знать хотел.

Такие вопросы нужно задавать на англоязычных форумах. На них и Саммерфилд с Доусоном бывают.

[Kirill]

Но это гипотеза. А я бы знать хотел.

А написать в какой-либо их музей?

[Борис]

Meide C. The Development and Design of Bronze Ordnance, Sixteenth through Nineteenth Centuries 2002 ?

[Burghardt]

Meide C. The Development and Design of Bronze Ordnance, Sixteenth through Nineteenth Centuries 2002 ?

Спасибо. Этой статьи не видел.
Но по интересующему меня вопросу там нет ничего.

Такие вопросы нужно задавать на англоязычных форумах. На них и Саммерфилд с Доусоном бывают.

Саммерфилду отписал. Молчит пока.

[Борис]

Спасибо. Этой статьи не видел.
Но по интересующему меня вопросу там нет ничего.

Тогда так:
British Smooth-Bore Artillery
BRITISH SMOOTH-BORE ARTILLERY: A TECHNOLOGICAL STUDY TO SUPPORT IDENTIFICATION, ACQUISITION, RESTORATION, REPRODUCTION, AND INTERPRETATION OF ARTILLERY AT NATIONAL HISTORIC PARKS IN CANADA
David MCConnell
1988

[Burghardt]

Тогда так:
British Smooth-Bore Artillery
BRITISH SMOOTH-BORE ARTILLERY: A TECHNOLOGICAL STUDY TO SUPPORT IDENTIFICATION, ACQUISITION, RESTORATION, REPRODUCTION, AND INTERPRETATION OF ARTILLERY AT NATIONAL HISTORIC PARKS IN CANADA
David MCConnell
1988

Знаю эту книгу. Хорошая.
Но про интересующий вопрос в ней не нашел.

[Burghardt]

А написать в какой-либо их музей?

Ну, прежде чем писать "на деревню дедушке", я пытаюсь выяснить, не было ли на эту тему чего в литературе.

[sasza]

на фризе, отделяющем среднюю часть от дульной - римские цифры непонятного смысла
на срезе правой цапфы - номер арабскими цифрами

Как я понял, римские цифры - это государственный регистрационный номер (registry number), дающийся после приёмки, а арабские - внутренний заводской номер (foundry number). Тут, например, про первый упоминается: http://www.abheritage.ca/abpolitics/proces...n_markings.html

Вот римские цифры на фризе интересуют больше всего. Как они корреспондируются с номером на цапфе?

По идее, они не должны быть связаны, хотя, мало ли что... Нужна статистика, чтобы точно сказать

[Burghardt]

Как я понял, римские цифры - это государственный регистрационный номер (registry number), дающийся после приёмки, а арабские - внутренний заводской номер (foundry number). Тут, например, про первый упоминается: http://www.abheritage.ca/abpolitics/proces...n_markings.html
По идее, они не должны быть связаны, хотя, мало ли что... Нужна статистика, чтобы точно сказать

Значит в целом я угадал.
Статистики нет. Есть отдельная номенклатура по трем 6-фунтовым пушкам:
1. 1795. 367. CCXXXIII.
2. 1799. 759. DCXVIII.
3. 1799. 769. DCXXI.
Литейщик у первого Кинман, у остальных Кинги.
По второму и третьему стволам получается, что из 11 отливок на службу Ее Величества были приняты всего 4 ствола?

[Олег С.]

По второму и третьему стволам получается, что из 11 отливок на службу Ее Величества были приняты всего 4 ствола?

...или они проходили гос.приемку не по порядку заводских номеров.

[Burghardt]

Значит в целом я угадал.
Статистики нет. Есть отдельная номенклатура по трем 6-фунтовым пушкам:
1. 1795. 367. CCXXXIII.
2. 1799. 759. DCXVIII.
3. 1799. 769. DCXXI.
Литейщик у первого Кинман, у остальных Кинги.
По второму и третьему стволам получается, что из 11 отливок на службу Ее Величества были приняты всего 4 ствола?

12-фунтовые:
1. 1796. 35. CLVII.
2. 1796. 39. CLVIII.
Оба лили Кинги.

...или они проходили гос.приемку не по порядку заводских номеров.

Да.

Сообщение отредактировал Burghardt - 14.3.2015, 1:52

[Александров]

Значит в целом я угадал.
Статистики нет. Есть отдельная номенклатура по трем 6-фунтовым пушкам:
1. 1795. 367. CCXXXIII.
2. 1799. 759. DCXVIII.
3. 1799. 769. DCXXI.

Вот ещё для статистики. британская 6-фунт. полевая пушка из Севастополя:
1852г. 2973. MCMXLV.

Кстати, а откуда, в России столько английских полевых пушек конца 18 века? Закупались, для армии подобно ружьям?

[Александр Жмодиков]

Кстати, а откуда, в России столько английских полевых пушек конца 18 века? Закупались, для армии подобно ружьям?

Вряд ли - калибры не те, да и хватало в России своих орудий. Могу предположить, что это трофеи - Британия поставляла орудия туркам и персам, а русские войска у них захватывали. Насколько помню, Ланжерон упоминает пушки английского образца, захваченные у турок в ходе войны 1806-1811 годов.

[Burghardt]

Ну, вообще их не так уж и много. Чуть более десятка. Есть среди них турецкие и персидские трофеи, но большая часть это разовая поставка - компенсация за потерянные в Голландии. Те пять, чьи данные я привел, как раз из последних.

[Александр С.В.]

В Музеях Кремля есть такая английская пушка 1795 г. мастера F.S. Kinman:
https://collectiononline.kreml.ru/iss2/item...sa-fund=2766593

[Burghardt]

В Музеях Кремля есть такая английская пушка 1795 г. мастера F.S. Kinman:
https://collectiononline.kreml.ru/iss2/item...sa-fund=2766593

Игошин К.Г. Британские орудия на вооружении российской полевой артиллерии в эпоху наполеоновских войн

[Александр С.В.]

Ваша статья интересная, спасибо за ссылку!