Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Север-Юг и Дикий Запад _ Посоветуйте,что почитать про войну Севера и Юга в Америке.

Автор: Жюстина 8.6.2012, 11:35

Уважаемые ,знатоки!!
Посоветуйте,с чего начать чтение о войне Севера и Юга в Америке,женщине с абсолютно чистым мозгом на эту тему. give_rose.gif

Автор: Lebrun 8.6.2012, 11:45

Начните хотя бы с этого:
С.Н. Бурин. На полях Гражданской войны в США. М. 1988.
Книжка не толстая, написана живо и даже выложена в Сети.
http://militera.lib.ru/h/burin_sn/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/h/0/one/burin_sn.rar

Автор: Tommy 8.6.2012, 11:54

У Бурина очень много ошибок,ладно бы только даты путает, так он еще и генералов умудряется....

Советую "Боевой клич свободы" Джеймса Макферсона,которая получила в 1988 г. Пулитцеровскую премию
http://www.zakharov.ru/component/option,com_books/task,book_details/id,629/Itemid,52/

Кирилл Маль "Гражданская война в США 1861-1865:.Развитие военного искусства и военной техники " очень хорошо читается ,но там не весь ход войны некоторые сражения описаны
http://militera.lib.ru/h/mal_km/index.html

Автор: Lebrun 8.6.2012, 12:01

Цитата(Tommy @ 8.6.2012, 11:54) *

У Бурина очень много ошибок,ладно бы только даты путает, так он еще и генералов умудряется....

Советую "Боевой клич свободы" Джеймса Макферсона,которая получила в 1988 г. Пулитцеровскую премию
http://www.zakharov.ru/component/option,com_books/task,book_details/id,629/Itemid,52/

Кирилл Маль "Гражданская война в США 1861-1865:.Развитие военного искусства и военной техники " очень хорошо читается ,но там не весь ход войны некоторые сражения описаны
http://militera.lib.ru/h/mal_km/index.html


ИМХО, как раз книжка Маля написана нудновато. Кроме того, он дает анонсы так и не написанных (или неопубликованых) глав.

Автор: Tommy 8.6.2012, 12:09

Цитата(Lebrun @ 8.6.2012, 12:01) *

Кроме того, он дает анонсы так и не написанных (или неопубликованых) глав.


какие анонсы?blink.gifвсе что он хотел,он написал и опубликовал в этой книге....

Автор: Lebrun 8.6.2012, 12:13

Цитата(Tommy @ 8.6.2012, 12:09) *

какие анонсы?blink.gifвсе что он хотел,он написал и опубликовал в этой книге....


Там речь идет об отдельной и подробной главе о действиях речных флотилий. Что, на мой взгляд, гораздо интереснее унылого житья-бытья на эскадрах, блокироваших океанское побережье.

Автор: Tommy 8.6.2012, 12:28

Цитата(Lebrun @ 8.6.2012, 12:13) *

Там речь идет об отдельной и подробной главе о действиях речных флотилий. Что, на мой взгляд, гораздо интереснее унылого житья-бытья на эскадрах, блокироваших океанское побережье.


Так речная война на Миссисипи у него описана, к том уже автор не ставил целью ,как Бурин, промчаться "галопом по Европе" и впихнуть весь ход Гражданской войны в 90страничное издание.К тому же у Бурина полно советских штампов в книге "война по революционному", "прогрессивный Север бился за отмену рабства", южане именуются исключительно как "мятежники"....

Автор: Lebrun 8.6.2012, 12:34

Цитата(Tommy @ 8.6.2012, 12:28) *

Так речная война на Миссисипи у него описана, к том уже автор не ставил целью ,как Бурин, промчаться "галопом по Европе" и впихнуть весь ход Гражданской войны в 90страничное издание.К тому же у Бурина полно советских штампов в книге "война по революционному", "прогрессивный Север бился за отмену рабства", южане именуются исключительно как "мятежники"....


Ну, вообще-то, определение "мятежники" придумали для южан не советские пропагандисты...
Бурин написал обзорную книжку, и как раз с нее "можно начинать", а вот Маль оборвал свою работу менее, чем на середине. К сожалению...

Автор: Tommy 8.6.2012, 12:44

Цитата(Lebrun @ 8.6.2012, 12:34) *

Ну, вообще-то, определение "мятежники" придумали для южан не советские пропагандисты...
Бурин написал обзорную книжку, и как раз с нее "можно начинать", а вот Маль оборвал свою работу менее, чем на середине. К сожалению...


Придумал не Бурин,но это он чуть ли не через слово их так называет.Маль не ставил задачей описать весь ход войны, читайте внимательнее название книги.Он хотел на примере некоторых сражений показать изменение военной тактики в ходе этой войны.
Вот поэтому что у Бурина всё мельком, с ошибками и сдобренное советскими штампами лучше читать американца Макферсона smile.gif

Автор: Lebrun 8.6.2012, 12:49

Цитата(Tommy @ 8.6.2012, 12:44) *

Придумал не Бурин,но это он чуть ли не через слово их так называет.Маль не ставил задачей описать весь ход войны, читайте внимательнее название книги.Он хотел на примере некоторых сражений показать изменение военной тактики в ходе этой войны.
Вот поэтому что у Бурина всё мельком, с ошибками и сдобренное советскими штампами лучше читать американца Макферсона smile.gif


Кому что нравится. Но вообще несколько странно, взять книжку, чтобы прочитать о войне (возможно, даже первую по этой теме) и так и не узнать, чем, когда и почему эта война закончилась. sad.gif

Автор: Tommy 8.6.2012, 13:01

Цитата(Lebrun @ 8.6.2012, 12:49) *

Кому что нравится. Но вообще несколько странно, взять книжку, чтобы прочитать о войне (возможно, даже первую по этой теме) и так и не узнать, чем, когда и почему эта война закончилась. sad.gif


Вы просто невнимательно читали smile.gif там сказано что Грант запер Ли в Питтерсберге а потом принудил к капитуляции у Аппоматокса. Но там же еще сказано:
"На этом завершается наш короткий и далеко не полный рассказ о развитии сухопутной тактики в ходе гражданской войны. Мы не случайно остановили его на июне 1864 года и не затрагивали последующих событий. Сражения у Спотсилвейни и при Колд-Харборе, конечно, не были последними в гражданской войне, но, безусловно, стали конечной точкой тактической эволюции, проделанной военным искусством в ходе этого конфликта. В 1864–1865 годах произошло еще немало кровавых битв, но почти все они, с точки зрения тактики были похожи друг на друга"
Вообще странно, когда люди покупают книгу "Развитие военного искусства и военной техники " а хотят из нее вычитать полную историю Гражданской войны в США...
К тому же в отличии от сухой сводки сполей сражений у Бурина,у Маля описан состав армий,быт солдат и вооружение ,которое применялось в этом конфликте...

Автор: Lebrun 8.6.2012, 13:31

Цитата(Tommy @ 8.6.2012, 13:01) *

Вы просто невнимательно читали smile.gif там сказано что Грант запер ли в Питтерсберге а потом принудил к капитуляции у Аппоматокса. Но там же еще сказано:
"На этом завершается наш короткий и далеко не полный рассказ о развитии сухопутной тактики в ходе гражданской войны. Мы не случайно остановили его на июне 1864 года и не затрагивали последующих событий. Сражения у Спотсилвейни и при Колд-Харборе, конечно, не были последними в гражданской войне, но, безусловно, стали конечной точкой тактической эволюции, проделанной военным искусством в ходе этого конфликта. В 1864–1865 годах произошло еще немало кровавых битв, но почти все они, с точки зрения тактики были похожи друг на друга"
Вообще странно, когда люди покупают книгу "Развитие военного искусства и военной техники " а хотят из нее вычитать полную историю Гражданской войны в США...


В общем, пусть на основании нашей дискуссии, автор запроса сам сделает вывод, с чего лучше начинать...

Автор: Пани Ирена 8.6.2012, 13:34

Цитата(Жюстина @ 8.6.2012, 12:35) *

Уважаемые ,знатоки!!
Посоветуйте,с чего начать чтение о войне Севера и Юга в Америке,женщине с абсолютно чистым мозгом на эту тему. give_rose.gif


"Унесенные ветром", извини не удержалась sm38.gif

Автор: Alex Chinese 8.6.2012, 14:19

Цитата(Пани Ирена @ 8.6.2012, 14:34) *

"Унесенные ветром", извини не удержалась sm38.gif


ну хоть не "Хижина дяди Тома" give_rose.gif

Автор: Ульянов 8.6.2012, 14:20

Амброз Бирс

Автор: wood 8.6.2012, 14:55

Цитата(Пани Ирена @ 8.6.2012, 13:34) *

"Унесенные ветром", извини не удержалась sm38.gif



Для дам , самое оно... smile.gif give_rose.gif а то тактика и стратегия , понимаешь...

Автор: Жюстина 8.6.2012, 16:55

Цитата(Пани Ирена @ 8.6.2012, 14:34) *

"Унесенные ветром", извини не удержалась sm38.gif


Уже...еще в детстве. sm38.gif

Автор: Драгун Рогожан 8.6.2012, 23:04

Вопрос в тему: про Лоссинга кто что скажет?
http://archive.org/stream/pictorialfieldbo02lossiala#page/n5/mode/2up

Автор: Клер 9.6.2012, 0:17

Цитата(Жюстина @ 8.6.2012, 12:35) *

Уважаемые ,знатоки!!
Посоветуйте,с чего начать чтение о войне Севера и Юга в Америке,женщине с абсолютно чистым мозгом на эту тему. give_rose.gif




ИМХО - следует начать с учебника истории для вузов. http://lib.rus.ec/b/366207 Сначала изучишь в общих чертах исторический процесс (потому как вырывать из контекста эпоху считаю неправильным), а затем уж более углубленно - то, что посоветовали джентльмены. Минуя Бурина с его ошибками, желательно. wink.gif

Автор: Сергей (МДП) 13.6.2012, 12:57

Для совсем начала предложу еще проще:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

На английском несколько подробней
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War

А вот и подходящий образ для реконструкции wink.gif
http://americancivilwar.com/women/cb.html

Автор: Borman_m 14.6.2012, 13:15

Очаровательный ресурс
http://www.civilwarhome.com/records.htm
там много и про многие бои и битвы, правда на английском. Но написано живенько и вполне читабельно. И что самое ценное, большинство материалов в виде "Battle description with ORs", то есть - описание битвы с приложением официальных рапортов командующих и участников.
З.Ы. Что еще интереснее, - многие описания взяты из трудов историков-южан и отражают не только точку зрения южан, но и сам "дух юга", о котором уклончиво и бестолково говорилось разными авторами. Тут его можно прочувствовать. )))

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)