Версия для печати темы

Автор: litregol 6.9.2009, 21:48

Начну пожалуй, а то страсть как хочется узнать...Вот, нашел первую "ласточку" в и-нете.

http://www.youtube.com/watch?v=885iZTDH-T0

http://www.ntv.ru/novosti/174448/




А подробнее...что было то?

Вот еще

http://zvezdanews.ru/video/day_events/0035487/

Автор: Алоиз 6.9.2009, 22:12

Пиротехническими зарядами было разрешено стрелять не толко пушкам, но и прошедшим экспертизу шпиленым вёслам.
Я вдоволь набахался из шпиленного педерсоля

Автор: IRINA 6.9.2009, 22:20

а что это они такое делают? зачем они поперек поля лежат?


ps. одни менты.....

Автор: Алоиз 6.9.2009, 22:22

а как раз справа должна была идти французская армия - вот они и залегли в засаду

Автор: Андрей О. 6.9.2009, 22:23

Демонстрируют, как нужно сражаться. Показательные выступления. Не удивлюсь, если в следующем году с вертолета будут прыгать десантники и разбивать головой кирпичи.

Автор: Алоиз 6.9.2009, 22:25

Да, и это правильно. там ещё президентские кавалеристы выступали.
Бородинский праздник же не ограничивается только баталией

Автор: IRINA 6.9.2009, 22:26

да? а вроде бы раньше этого не было...

Автор: Сашка 6.9.2009, 22:27

А в 2012 году ограничится только выступлением кремлевских кавалеристов в желтых носках и подольских ментов, с упоминанием Иосифа Виссарионовича Кутузова. *Смайл жопа*

Автор: Алоиз 6.9.2009, 22:30

ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!

вот 2 перла комментаторов:
- почувствовать запах эпохи, запах пороха и оружия, запах русской армии;
- Иосиф Виссарионович Кутузов.

После И.В. Кутузова даже зрители притихли, а уж французская армия была полностью деморализована и бежала за реку

Автор: Андрей О. 6.9.2009, 22:35

Совсем не обязательно ехать за 120км от Москвы, чтобы посмотреть на президентский эскорт. Мне кажется, что люди едут на Бородино за другим.

Автор: Алоиз 6.9.2009, 22:38

У Бородинского музея есть сайт, и каждый может написать там свои комментарии.
Праздник проводит музей, и музей определяет сценарий оного. мы - один из элементов праздника, важный, но не единственный.

Автор: litregol 6.9.2009, 23:01

Дааа, то, что не единственный видно, но судя по всему, и не важный

Автор: Алоиз 6.9.2009, 23:06

И это совершенно нормально - ни в одном законе не написано, что организаторы федеральных праздников обязаны проводить реконструкцию

Автор: Yogan 6.9.2009, 23:11

АХРИНЕННОЕ ЕББ!))))

ШПИЛЕННЫЕ РУЛЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: litregol 6.9.2009, 23:28

Этта точно (с) т. Сухов

Судя по всему милиция решила "убить" сразу двух зайцев - проявить "бдительность" и показать "боеготовность"...Если и другим ведомствам понравится, то на следующем ЕББ бойцы Шойгу будут демонстрировать показательное тушение пожара

Анекдот.

Две блондинки на пляже разгадывают кроссворд
-Президент Америки
-Не знаю
-Слово из 3-х букв
Не знаю
-Вторая буква *У*
-Не может быть!!!



А что, на кремневые Педерсоли денег не зватило?
http://www.davide-pedersoli.com/?item=ArmiCategoriaDettaglio&CategoriaId=227&lang=en

http://www.radikal.ru

Автор: Сашка 6.9.2009, 23:29

Все верно, поэтому ЕББ уже потихоньку превращается не в реконструкторский фестиваль, а военно-патриотический. В плане сражения - это однозначно
Лагерем в этом году, наоборот, очень доволен! Комендантам огромное спасибо!

Автор: Tatin 7.9.2009, 0:35

Ну да - пожара тех самых макетов избушек, которые вы подожжёте. А они тушить прибегут. По привычке, выработанной годами.
ПС. Кстати, в заглавном посте, в цитате - какая-то странная фраза: "... ружья должны быть деревяными..." А... а какими они ещё должны быть? Текстолитовыми?...

Автор: cavalergard 7.9.2009, 1:14

ИМХО, после 2012 года ЕББ властям станет совершенно не интересен (до 2112 года, естественно). И тогда все вернется на круги своя. Может быть...

Автор: Kirill 7.9.2009, 6:46

Хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо всем тем, кто принял участие в разрешении самого главного нашего вопроса! Со шпиленными предметами проблем не было. Пришли на Инспекцию, показали бумаги (сразу последнюю страницу с выводами эксперта), сверили номер в экспертизе с номером на стволе, получили "печать сатаны" - бумажные браслеты на руку. ВСЕ. Сам пиротехнический состав не плох, но я бы его чуть бы изменил - сильно греется ствол: после 1-2 выстрелов труба накаляется как от 10 старых. Разница в стрельбе с пыжом (лежащим поверх самой верхней шпильки у самого среза) и без пыжа почти нет.

Автор: Валёк 7.9.2009, 7:06

Отличное первое ЕББ!!!!!!
Атмосфера...лагерь супер...Батальон Моряков красавцы

Спасибо Дабовилю и Сенармону за субботний вечер и наконец за фильм с Янино!
Насчёт баталии...как то все прошло быстро,понравилось 3 момента:
-стрелковые цепи около горящей деревни
-штыковая там же
-штыковая драгун через реку
Выдали петарды,просроченные на 8 месяцев,отчего они не бабахали

Вообщем отличное Бородино!

http://www.youtube.com/watch?v=CZxxNeN4XAk&feature=related
Войкович

Автор: Rould 7.9.2009, 8:40

НТВ порадовало: "В этом году реконструкция была зрелищной, но никто не пострадал."

Автор: sergey 7.9.2009, 9:15

заград отряд, выполняют приказ Иосифа Вассарионыча Кутузова "Ни шагу назад"!

Автор: Жюстина 7.9.2009, 9:21

Да они просто прелесть!!!! А как песни поют!!!:give_rose:
Хочется выразить особую благодарность клубу "Ника" за теплый прием и отличный глинтвейн!!!!
Про баталию....жаль,что очень мало.

Автор: Алоиз 7.9.2009, 9:21

Да, после пары выстрелов за ствол было нельзя взяться

Автор: Eugene Radiguet 7.9.2009, 9:30

Да, глинтвейн был отменный!!!

Автор: Ferran 7.9.2009, 9:30

Спасибо организаторам и комендатам, все прошло по плану.

Автор: Вермонт 7.9.2009, 10:42

Блин, что, народ на поле еще??? Тихо как-то

Автор: IRINA 7.9.2009, 10:44

не оклимались еще))

Автор: Роман Репин 7.9.2009, 10:47

Вот-вот. Тусклый костерок. Где жар, где пламя, где эмоции, где...?

Автор: Грязный Гарри 7.9.2009, 10:49

Да там и смотреть, особо не на что.

Автор: Белов-Семеновский 7.9.2009, 10:55

В этому году на поле работали два коментатора.
Лично от себя отмечу, что Илья Березкин очень хорошо справился с поставленной задачей и много лучше коментировал происходящее, чем на Солдатике, где был его первый опыт в этом деле.
После сражения много людей подходило к нам сфотографироваться не "с красивыми гусарами", а "с гвардейцами семеновцами".
Считаю, что это заслуга грамотных коментариев, что люди после прослушенного, начинают разбираться в форме, армиях и полках.
Коментаторам респект

ПС. А ляпы бывают даже у профессиональных дикторов...

Автор: Андрей Поляков 7.9.2009, 10:58

Услышал в репортаже. Молодцы, что сказать...

Автор: Алоиз 7.9.2009, 11:13

Да, в целом комментарий был значительно лучше, чем в прошлые годы. Молодцы!

Автор: Martel 7.9.2009, 11:17

в этом году все было как то по домашнему, тихо мирно, без скандалов и истерик, даже как то непривычно, но может так и должно быть?

очень понравилось действовать в составе второго батальона, осмысленно и интересно

Автор: Матвей 7.9.2009, 11:28

если все было так, то это супер! По другому быть не должно! Очень сожалею, что не приехал

Автор: gabor 7.9.2009, 11:47

Извини, но "Иосифа Виссарионовича Кутузова" нам будут поминать еще не один год, во всяком случае уже слышал пару язвительных комментариев по либерастическим станциям. Мелочь, но неприятно(

Автор: Алексей Б. 7.9.2009, 12:02

Большое спасибо организаторам Лагеря...небольшие проблемы, которые всплывали оперативно решались...... из не достатков(я их уже лично высказывал)хочу отметить отсутствие "БИОтуалетов" границе "белого" и "зеленого лагерей , обещали учесть на будущее....

И еще.....
.....после мероприятия выдавались памятные медали ....Некоторым частям они не достались....Хотелось бы поднять вопрос о их получение ...готов подъехать за ними в пределах Мкад в любую точку.....

Прошу отнестись к просьбе со всей серьезностью ...Это Памятная медаль и для меня лично она будет первая.....надеюсь не последня

И на вопрос сына..... Был вынужден обещать .....

Автор: Adam 7.9.2009, 12:21

Я, видать, не разобрался с принципом работы "шпиленных ружей" - они позволяют сделать полностью цикл заряжания с пыжеванием "заряда" шомполом?

Или, если я все таки правильно понимаю, что шпилька не дает возможности воспользоваться шомполом, то откуда столько восторга? Просто, если в Питере решат перейти на такое "шпиленное", то реконструкция в СПБ для меня утеряет всякий интерес.

Автор: Белов-Семеновский 7.9.2009, 12:26

Не думаю, что коментаторов связывают с реконструкторами. Это мы их знаем лично, а для зрителей они всего лишь "голос из репродукторов".

Что еще запомнилось...
В прошлом году многие зрители уже на середине сражения потянулись к выходу, мы уходили с поля практически при "пустых трибунах".
В этом году к концу сражения практически весь холм оставался заполненным, при прохождении с поля можно было слашать "спасибо", "молодцы" и прочие похвалы в адрес реконструкторов.
Также заметили, что обычно после сражения у зрителей наступает апатия и они спокойно проходят мимо реконструкторов, в этом году было иначе, многие шли специально поблагодарить участников и пообщаться.

Автор: Алоиз 7.9.2009, 12:33

Шпилька стоит в 30 см. от дульного среза. То есть все 12 темпов можно сделать. Единственное отличие - при "прибивании" шомпол уходит в ствол не полностью, а наполовину.

Автор: wood 7.9.2009, 12:40

Ещё вчера начали напоминать... как то сразу зацепились , за эту оговорку...

Автор: gabor 7.9.2009, 12:43

Ну тут как говорится ложечки нашлись, но осадок остался



Всем кого знаю, из тех кто был зрителем говорят что было очень захватывающе. Претензии у зрителей к музыке, очень громко, особенно дети под конец уставали.

Автор: Владимир 7.9.2009, 13:00

И у участников тоже к ней претензии. Очень плохо слышно батальонных командиров, их подчас не слышали даже командиры взводов.

Автор: IRINA 7.9.2009, 13:08

а зачем вообще нужна музыка? нельзя просто оставить комментаторов?

Автор: Алоиз 7.9.2009, 13:11

Да вообще
несмотря на то, что колонки развернули к зрителям, всё равно нихрена команд не было слышно.

Автор: Валёк 7.9.2009, 13:31

Жаль что мало было
И почему многие Вальковича называют Наполеоном,тяжело шляпы отличить чтоли

Автор: Марат 7.9.2009, 13:36

только что по "Вестям" показывали Бородино, особо понравилось интервью Александра Кокшеева

Автор: Ярославец 7.9.2009, 14:31

Присоединяюсь.

Автор: Матвей 7.9.2009, 14:34

скорее все, кто приехал - это вдно из всех постов жителя Каунаса
Илья, не обращай внимания - вы молодцы!

Автор: Ульянов 7.9.2009, 14:39

А по сути:
всем спасибо, все прошло неожиданно хорошо)

Война коротковатая получилась, но довольно живенькая, хоть и опять от сценария сильно отошли.

Впервые в этом году 1-й батальон воевал в 3 шеренги - теперь вполне обоснованно фото можно будет вставлять в следующие книги)))

Автор: Белов-Семеновский 7.9.2009, 14:50

Так вот для чего всё это нужно было!!!
А мы то голову ломали, а оно вон как просто-то - иллюстрации были нужны

Автор: Ульянов 7.9.2009, 14:52

Мы просто-таки беспощадно будем бороться с искажением исторической действительности!!! ))))))))))))))

Автор: Земфира 7.9.2009, 14:52

Отзыв от цыган, многие из которых профессиональные конники:
Кавалерия была на порядок лучше, чем в прошлые годы!! И видимо среди прочих причин сказалось отсутствие компенсации за лошадей, потому что поехали с лошадьми только те, кто действительно этого хотел. Почти не было случайных людей на непонятных лошадях, которые смешили и портили всю картину. Спасибо!

Автор: Алиныч 7.9.2009, 15:17

А как вам вертолет с предупреждающими выкриками ?

Очень динамичный бой! Смотрелось потрясающе!!! Дольше и не нужно было - это вам внутри бесконечно весело, а мы снаружи постепенно устаем от всего великолепия. Но в этом году просто очень здорово! Много передвижений по полю, много кавалерии, форсирование реки и горящей деревни. Музыка однозначно была нужна, но чуток бы потише. Такое ощущение, что в этом году наконец подумали о зрителях, потому как статика на поле не сильно впечатляет. За это отдельное спасибо!

Спасибо организаторам за таверну. Очень хорошая идея. Активно ее посещали.

И самое огромное спасибо моим дорогим гвардейцам. Какие же все-таки замечательные! Как же с вами хорошо "сожительствовать"!

Леше Рогатневу отдельное огромное спасибо.

Автор: Борис 7.9.2009, 15:26

По началау в лагере было ощущение, что все притихли и несколько подавлены в ожидании скандалов как в 2007, обысков и трехлинейного убожества как в 2008.
На выходе же все получилось довольно неплохо - и лагерь и война.

Автор: Роман Репин 7.9.2009, 15:43

И без пыжевания весло долбит как надо. Прекладом о земь ударишь и всё нормуль. Кремень выдержал более 50 хлопков, может и ещё столько выдержит.

Автор: dmitrij 7.9.2009, 15:49

Только от этого немного странного состава замок очень сильно засирается.

Автор: Грязный Гарри 7.9.2009, 15:52

а кто?

Автор: Земфира 7.9.2009, 16:11

С нами два берейтора, один тренер, КМС и КМС )) Ну и прочие - просто частные коневладельцы ))

Автор: Грязный Гарри 7.9.2009, 16:12

тогда почему они еще не пошились? в этом году на поле тоже была куча жопокатателей

Автор: Irene 7.9.2009, 16:14

Первое Бородино в моей жизни прошло замечательно!!!!! Огромное спасибо клубу "Ника" за все-все-все и остальным отдельным личностям
Первое впечатление - самое запоминающееся

Автор: Straddy 7.9.2009, 17:00

Лепота и Благолепие!Тихо,Покойно,Культурно и И Н Т Е Р Е С Н О...

Автор: Драгун Рогожан 7.9.2009, 17:43

Пьянка, песни, кино про боевых пи орасов...
Мы ж вроде в одном лагере были...
Бать, это точно ты?

Автор: Straddy 7.9.2009, 17:46

Сынку!Я и говорю - КУЛЬТУРНО...

Автор: vetana 7.9.2009, 18:06

Ничего не могу сказать со стороны реконструкторов-участников. но со стороны зрителей сражение смотрелось просто отлично! Вы - молодцы!!
Цыгане не первый раз на поле и, честно говоря, собирались уехать не дожидаясь окончания, чтоб не тошниться по пробкам, но зрелище оказалось увлекательным и как-то засмотрелись !:) От начала до конца - практически на одном дыхании!:)
В кои-то веки на поле был порядок, было видно и слышно кто-куда-зачем идет:) Красота!
Лучшее сражение из всех просмотренных!

Автор: Алоиз 7.9.2009, 18:10

Подобные же комментарии от всех знакомых, видевших это сражение со стороны.

Автор: Yogan 7.9.2009, 19:26

Огромное спасибо батальонному командиру Кудряшову.

Это ЕББ лучшее за все 7 лет в плане тактики и строевой на поле!!!!!

Лучщее подтверждение нашего правельного пути-то что зрителям все понятно.


Отдельно для Олега из Литвы. ....

Стрельба из шпиленных ружей ничем не отличается от не шпиленных!
Единтсвенное-чуть мощность выстрела меньше. А где вы там могли придумать-фейервек, не понятно))))
Не хотите ехать не ненадо)
Лучший пример вам о празднике, что проблема с веслами решаема и уже решена!
А сам праздник прошел структурно, порядочно, культурно и организованно!

Автор: Матвей 7.9.2009, 19:41

Друзья, я очень рад, что это ЕББ прошло на такой волне и в таком качестве, жаль, что сам все это не видел, но не верить тому, что вы здесь пишете не могу - проделана очень большая работа многими из вас, несмотря на желчь некоторых господ. Я искренне вам завидую белой завистью. Еще раз - вы МОЛОДЦЫ!

Олег, с луны вы свалились что ли???? Шпилька не дает произвести выстрел боевым, что и нужно было доказать органам - на форуме об этом пишут уже несколько месяцев!

Автор: Вадим Борисыч 7.9.2009, 20:04

Ну, не знаю кто как, а драгуны отыграли очередное действо на 5 баллов. Каждый получил что хотел. Огромное спасибо Алексею Павлову за предоставленный шанс "положить" его батальон ( это в праздник 20-летия клуба-то!) Отыграли честно. Спасибо французским частям, успевшим отойти за реку, что дали возможность драгунам выбраться на другой берег после форсирования реки вброд. Видал я их глаза в тот момент, когда драгуны бросились в реку. Вобщем спасибо всем, кто помогал сделать очередное ЕББ. Было коротко, но здорово!

Автор: Yogan 7.9.2009, 20:06

я мог бы сказать так: меньше всего хотелось бы читать проблемы нехватки коней и проф пригодности конников!!

Вы не правы!
Все это общее впечатление от ЕББ! И девайсы и кавалерия!

Оно замечательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И меня порадовало отсутствие безконтрольной и неумелой конницы!

Автор: Rould 7.9.2009, 20:08

Вот по этому наш эскадрон и не с вами, но это пока, мы подрастаем

Автор: Вячеслав 7.9.2009, 20:17

Правильной дорогой идёте, товарищи!!!!

Автор: Saint-Michel 7.9.2009, 20:56

Большое спасибо за праздник всем друзьям и коллегам.
Особая благодарность (уверен, что ее поддержат все кавалеристы), за хороший кавалерийский лагерь. никаких проблем ни с сеном, ни с водой, ни с размещением не было.
Старые друзья были вместе. а лошади всегда находились в шаговой доступности, что облегчало и караулы и уход за животными.
Мише Шмаевичу - большое человеческое спасибо, хотя сам видел, что проблем он решал немерено.
Сражение было замечательным и, слава Богу, без происшествий.
Ну а уж про погоду... Сами все знаете. Опять повезло нам с погодой в этом году.
Очень хороший праздник.

Автор: Игорь 7.9.2009, 21:04

в целом мне понравилось. минус один - не ожидали, что сражение будет таким коротким - всего 35 минут. из-за гребаной музыки на поле, совершенно не было слышно командира батальона Кудряшова. как командовавший "стрелковым" взводом 8,9 легких полков и инженеров вывел людей вперед и не слышал команды отхода. с другой стороны более чем настрелялись в цепи, впервые в жизни отработали движение стрелковй цепи в наступлении и при отходе. под кавалериию свою не попали, под русскую тоже - удавалось вовремя свернуться. смогли отойти к батальону Короля вовремя, чтобы пострелять еще перед мостом. опять же впервые наш батальон отработал свертывание в каре в движении и более чем успешно
ЕББ-2009 лишний раз доказало, что французской армии вообще не нужен "главнокомандующий", все батальонные командиры итак справляются со своими задачами

да - русский кирасир, упавший около нашего каре в первой же атаке - "живой"?

Автор: Такшеев 7.9.2009, 21:32

тока добрался до компа.
пока помню- хочется основные мысли отметить. В этом году дорвелось работать ординарцем СМСкой Вальковича . что даловозможность смотреть за всем процессом со всех сторон.
Из позитива отметил бы:
довольно короткую репетицию. основное сделали за полчаса, потом каждыц смог доработать детали. Личное убеждение- прежде чем выводить подразделения репетировать- имеет всё-таки смысл "отшагивать сценарий командирам подразделений. А потом уже делать с войсками.
Лично мне кажется, что половина армии так до конца и не понимала, что они когда делают. и вслед за чем.
По сражению- со стороны понравилось. коротко, но красиво. Комментаторы молодцы.
Спасибо большое подразделениям за адекватность- Вами легко управлять в бою, отмечаю отсутствие лишних вопросов и бессмысленных препираний. всё переданное довольно быстро исполнялось.
со стороны было видно- кавалерия у нас немобильна. Французы на порядок лучше действуют русских.
прискачешь- передашь атаковать. Подразделение начинает строиться, потом равняется.потом готовится шагать. За это время ситуация кардинально меняетс- французы уже всё поле проехали. Именно поэтому русских и пододвигали всё ближе и ближе к побоищу. Самое позорище- предпоследняя/последняя атака французских кирасир и бой аж на месте лагеря 92 года. Т.е они успели пройти свё поле, пока Наши раскачались. Шаг неуместен. Вернее, два темпа шагом- потом рысь. И учимся ходить галопом манежным. Иначе ничего не получится
Вернулись из атаки- надо сразу построиться и стоять, готовыми в любую секунду тронуться.
Повторюсь- В русский кавалерии ситуация много хуже, чем у у французов.
командование- ряд ошибок был связан с тем, чито Валькович командовал Русской пехотой, а Пал Владимирович- кавалерией. Итог- приказания иногда противоречили друг другу. Выход был быстро найден- встали группой. приказы пошли из одного центра. Иногда решение менялось в течение 2 секунд- но хватало ординарцев- следом летела следующая СМСка.
Убитых было мало- может, всё-таки выделить зоену, куда кавалерия попасть не может ни при каких обстоятельствах- пусть люди спокойно умирают? Носилок не было, опеолченцы вполне могли бы выносить раненых.- не реализовали, а жаль.
Лагерь - вполне себе удался . Общий кавалерийский лагерь- удобно и практично. Стояли за ЛЭП со своими тур и белыми палатками- довольны. Приличные соседи, очень довольны. БЮардака в организации хватало- но это отдельная тема. Бедный Шмаевич- но это всё результат недостаточной организационной подготовки.
одни баки для воды чего стоили поставили их на землю, и в самый низ приварили кран. а внутрь пожарники налили какой-то жижи-пыжи. Интересно, они этим пожары тушат?
А вообще- комендантам- земной поклон и бюсты на родине. Ибо я не уверен- спали ли они когда в принципе. и по 10 блоков сигарет каждому Каждый, кто у них стрельнул сигарету- пусть покраснеет

Кавалерийская инспекция. часть народа, не прошедшая инспекцию, попала на поле. Мягкотнлость нашего командования убивает. Позитивное отличие Сира в таком случае- он бы людей на поле не выпустил. Ничего не имею против клубов, но если клуб не явился на инспекцию, он должен быть снят с забега, хоть он с проплаченными лошадьми, хоть с верблюдами. Правила должны быть для всех одинаковы. не прошёл- пошёл в зрители. будь ьы хоть с 1917 года реконструктор.
Либо инспекция будет доработана, либо её идея умерла.Опять-таки, совершенно неправильно расклеивать браслеты в 10 часов вечера. почему не делать это сразу после инспекции???
почему для барышень на поле не написать отдельные правила и заранее не определить их количества? чтобы избежать этого шквала канюченья за своих "сверх лимита".

Ну а в целом- очень удачны год. даже менты так не напрягали- мы их до сражения вообще не видели ни разу. Хотя участковый со своим монологом во время облёта лагеря на геликоптере зело взбесил. Но опят ь- таки, вытрезвитель потребовали притащить, когда прямо на группу высших ментовских чиновв пятницу двое ВИалконавтов вынесли третьего- бездыханного от усталости. В половине напрягов сами виноваты.

Резюме- что делать понятно, кто не поехал- тот балбес- много потерял. А погода- вообще отдельная песня. Всю неделю- соолнце не выключалось. давно такого не помню. не лагерь, а курорт

Автор: Игорь 7.9.2009, 21:37

да, забыл!
"Таверне" за медовуху респект и уважуха во веки вечные!
в кои-то веке как в "европах" могли зайти в любое время в лагерь отдохнуть и выпить кружку другую

Автор: Алоиз 7.9.2009, 21:46

но меню могло бы содержать и более 2 позиций. А то как ни зайдём, всего 2 блюда - медовуха и пончики с абрикосовой начинкой

Автор: Валёк 7.9.2009, 21:47

Жесть сухпай,мне варенье жилет немного разьел

Автор: Климов 2-й 7.9.2009, 22:00

Всем спасибо за компанию на ЕББ, особенно коллегам-гвардейцам!
Понравилось:
- баталия, хоть и была недолгая, но динамика чувствовалась;
- русская артиллерия работала на славу! Всем богам войны спасибо, особенно Михаилу Журуеву ;
- очень здорово смотрелся белый лагерь - и наш, и французский, особенно ночью при в свете луны;
- Таверна в лагере
Большое спасибо комендантам за организацию и обеспечение!

Автор: Жюстина 7.9.2009, 22:01

Для Такшеева: была прекрасная идея по поводу выноса раненых с поля на перевязочный пункт,где (после оказания помощи ) из них бы формировались резервные колонны.Сие было даже отработано на репетиции,но...людей было мало ."Носить " и "умирать" было просто не кому.

Автор: Kirill 7.9.2009, 22:02

Носилок не было, но ополченцы добросовестно выносили убитых 1-го батальона, когда мы стояли после атаки у моста.

Автор: Yogan 7.9.2009, 22:30

Леша Спасибо за субботню ночь в сене))))


Жю..шейтесь на гражданских....что вам это поле....

Автор: Климов 2-й 7.9.2009, 22:32

Святой отец, нас с тобой не так поймут
"Голубое Бородино" (с) Березкин и Co

Автор: Martel 7.9.2009, 22:43

....да-да..и меня вынесли, но почему то к строю башкир, увидев их "ужасные азиатские лица" я стал визжать и сучить ножками, а когда один из них, самый страшный на вид, вытащил большую кривую саблю, я обвис в руках мьюжик ля рюс " лишившись чувств"...

Автор: Yogan 7.9.2009, 22:44

свят свят))) я имел ввиду .....прекрасно наблюдать звезды и читать библию от Матвея на ночь.
Лицизрея прекрасных ангелов воплоти)

Автор: Жюстина 7.9.2009, 22:45

Нравится. А на гражданских я всегда успею.

Автор: Денис 7.9.2009, 22:50

Наконец-то получилось сделать первый шаг про превращению гобловакханалии в исторический фестиваль. Прошедшим ЕББ очень доволен. Впечатление позже опишу.

Автор: Александр Шатулин 7.9.2009, 22:55

Можно подумать, что в прежние годы, когда комментаторы вещали про дивизию Карла Мекленбургского в 50 человек численностью, это было больше похоже на Бородинское сражение...

Автор: Алоиз 7.9.2009, 22:57

И этот твой шаг удалось заснять:


http://www.radikal.ru

Автор: Yogan 7.9.2009, 22:58

Саша мелко мыслишь! См.ширее)))

Автор: Денис 7.9.2009, 23:00

В этом мусорном пакете дерьмо предыдущих лет :-)

Автор: Александр Шатулин 7.9.2009, 23:07

Для этого мне понадобятся расширители сознания...

Автор: Yogan 7.9.2009, 23:14

для начала-политические и организацонные
если не они-то и ругих то уже не надо)

Автор: Moln 8.9.2009, 0:08

А как это потом чистить? Если только водой - то мало!

Автор: Yogan 8.9.2009, 6:36

странные вопросы))) чистка дула ружья только и заключаеттся в кипятке и маленькой тряпочке! и все нормально)))

Автор: Kirill 8.9.2009, 7:23

Проливаешь ствол чайником кипятка. Если мало - два. И все. Даже ржавчины не остается - вода высыхает моментально на горячем металле.

Автор: Александр Батов 8.9.2009, 7:41

А ПС не высыпается когда целишься или случайно ствол вниз наклонил?
И ещё вопрос зачем шпилить, если применяется ПС (это ведь не боеприпасы на которые распространяются заши замысловатые законы).
А почему тогда пушки не надо шпилить.

Автор: Yogan 8.9.2009, 7:51

Это как?)))))) такое бывает? это в принципе не возможно если знать строевую и устав)

Автор: Клер 8.9.2009, 8:31

Лучшая баталия из всех, мною виденных!!!!
Нам (КлубНикам и примкнувшим к нам друзьям и родственникам) очень повезло с местами - удалось разместиться на травке перед VIP - трибунами, а посему все было очень хорошо видно и слышно.
В качестве иллюстрации приведу мнение 9-тилетнего сынули (он был в этом году первый раз), ибо устами младенца, как известно...
Выезд президентского эскорта, конные перестроения. Ваня: "Мам, а что они здесь делают? Когда же война будет?"
Выступление ОМОНа (или спецназа?). Ваня: "О, надо же, как они вываливаются из машины! Мам, а почему они в нас целятся? Когда же война??? Где наши????"
Начало баталии. Ребенок привстал с места, мы с ним перебрались как можно ближе к оцеплению, я - фотографировать, Ваня - смотреть. С другой стороны рядом со мной пристроилась Анюта, Настина сестричка 12-ти лет... Все сражение дети смотрели, открыв рот и не отрываясь, только спрашивая, где русские, где Настя с Марго (они в этом году были на поле, за что отдельное спасибо Мише Шмаевичу!!! ).
Два комментатора - очень хорошая идея! Слушалось гораздо лучше, чем в предыдущие годы!!! Некоторые замечания и идеи по поводу комментов я уже высказала Илье Березкину лично, вчера, и все здравые мысли он принял к сведению. Кстати, дабы избежать дальнейших инсинуаций, сообщаю, что "Иосиф Вилларионович Кутузов" - это перл не его, а С.В. Прищепы, привыкшего комментировать "Москву за нами".... Но все равно наш профессор переживает за "ляп", и совершенно правильно, потому как на зарубежные делегации он произвел тягостное впечатление...

Автор: Денис 8.9.2009, 8:51

Выводы обо всем этом будут сделаны в ближайшее время.

Автор: Ульянов 8.9.2009, 8:56

да, меня это тоже порадовало...
Как там у классиков: "В подъезде сидел комендант. У всех входящих он строго требовал пропуск, но если ему пропуска не давали, то он пускал и так" (с)

Автор: Клер 8.9.2009, 8:57

А теперь - наши благодарности:
Комендантам лагерей - Дмитрию Мартинелли, Денису Мишанину, Михаилу Шмаевичу - за титаническую работу, проделанную по организации исторического лагеря! Полностью поддерживаю ваше "закручивание гаек" по его созданию и обещаю ликвидировать в будущем наши собственные недочеты.
Михаилу Журуеву - за большую палатку, сделанную к сроку и качественно!!! и за кампанию, конечно. Царь, я так рада, что ты опять с нами!!!!! Работа артиллерии на поле в этот раз мне напомнила ранние редутовские "экшены". Все это стоит твоих усилий, Миш!!!!
Нашим дорогим друзьям из 15-го лёгкого (Костику Евтееву, Герцогу, Саше Анашко и другим ребятам) и 46-го линейного (Сержику и Лёшику Антоновым) - за неоценимую помощь в обустройстве лагеря!!!!
Йогану лично - за помощь в доставке моих детей из Москвы и обратно...
Дельзону и всей его команде - за прекрасное и приятное соседство...
Барышням из "Будуара", тем, кто все-таки добрался к нам на глинтвейн, и всем нашим чудесным гостям - за компанию!!!!
Лично Жюстине - за квалифицированную мед. помощь одной из наших барышень, повредившей руку, и вааще!!!!! Оч. рада, что теперь с тобой можно общаться не только виртуально!!!!
Костику Власову - за кампанию и постоянную помощь в перевозке людей и вещей!!!
Ребятам из "HeadHunters", приехавшим посмотреть праздник - так приятно было видеть вас и в лагере, и среди зрителей!!!!
И конечно, друзьям и родственникам - просто за то, что вы есть, за вашу постоянную помощь и поддержку!!!!

Автор: Денис 8.9.2009, 9:04

Отдельно хочется выделить наконец-то нормальные артиллерийские расчеты одетые в униформу. От русских 12-фунтовок только при их виде хотелось обкакаться. Кавалерия сведенная по типам - тоже смотрелась отлично.

Автор: Ульянов 8.9.2009, 9:30

Праздник настолько спокойный и комфортный, что даже обсуждение скучное)))

Автор: Клер 8.9.2009, 9:47

Ага, Илюш, хочется эмоций и кучку ?????? Пустое, Барин, красота спасет мир!!!!!

Автор: Борис 8.9.2009, 9:51

На самом деле было бы интересно и полезно услышать от организаторов официальную информацию по фактическому числу участников с разбивкой по армиям и родам оружия. Чтобы бы было видно, каковы потери по сравнению с прошлыми годами и какие из этих потерь - по "идеологическим" соображениям.

Автор: Ульянов 8.9.2009, 9:55

Кстати, вот как раз "кучка"...
Кризис русской инспекции....

После ужесточения требований и оглашения списка нужных вещей массовка начала чуть "обрастать" предметами.... Но вот качество предметов, подгонка их, умение носить...
Как результат - формально "не допускать" некого, но страшно хочется половину выгнать)))

Автор: Борис 8.9.2009, 10:01

Эээ...

может быть:
1. все-таки публиковать заранее не только список необходимого, но и фото образцового бойца - для наглядности?
2. фотофиксировать каждый клуб на инспекции, чтобы бы иметь предмет для обсуждения?

Автор: Ульянов 8.9.2009, 10:08

а при какой мере несоответствия выгонять?) Кажется, фото образцовых бойцов найти нетрудно, как и современные событиям рисунки..


да, это не помешает... Но и не сильно поможет.

Автор: Кошевуа 8.9.2009, 10:46

А было всё замечательно.
Общий пехотный+туристский лагеря имени Мартинелли-Мишанина.
Изумительный кавлагерь имени Шмаевича.
Порядок во всем. Отличная организация. Отличный контакт с местной властью.
Короткая и очень хорошая репетиция.
Чётко выполненные перестоения на поле, в результате чего впервые на плацу не толпа хатоично двигалась во всех направлениях сразу, а действовали хоть и не большие, но слаженные колонны.
Вперые атаки кавалерии напоминали то, что они и должны были напоминать - смотрелось обалденно.
Очень качественная работа пиротехники - особенно при пожаре и разгроме деревни.
Комментарии тоже на порядок отличались от того, что было в предыдущие года, и отличались в лучшую сторону.
Проход после сражения французского военного атташе перед строем - это, правда, не все смогут оценить в полной мере, но это, поверьте, очень и очень важно. Такого раньше не было.
Из непоняток: странное поведение третьего батальона французкой пехоты на поле.
Из проблем: слишком шумная музыка - зачастую невозможно было расслышать команды батальонного командира и даже взводных, большей частью угадывали, руководствуясь здравым смыслом, и расшифровывали знаки руками. ногами, шляпами, шпагами и т. д. Но, так как, тренировались долго, то угадывали правильно. И, как следствие, оказалось что общее командывание французами не нужно - при нормальной проработке сценария и нормальной квалификации батальонных командиров (Франсуа, Король и Домениль), кавалерийских командиров (напрмер, Рощин) и Павлова. как командира артиллерии, всё и так идёт очень и очень складно и красиво!
А из самых ярких моментов - это атака Московских драгун через Колочь!!!
Спасибо всем, кто приехал!!!! Это ЕББ - самый настоящий прорыв в сторону приведения фестиваля к нормальным европейским меркам!!!

Автор: IRINA 8.9.2009, 10:55

драгуны всегда очень эффектны!

Автор: Ярославец 8.9.2009, 11:18

Вот, блин как только я не еду - Бородино проходит в спокойной и дружеской атмосфере.

Автор: IRINA 8.9.2009, 11:19

вооот и причина почему ЕББ было неспокойным))))
зы. сама теперь жалею что на сражение не приехала посмотреть.. думала как в предыдущие годы будет.толпа бежит скачет хаотично,комментатора не слышно...

Автор: Илья У 8.9.2009, 11:20

Хммм ну может тогда тебе приезжать "инкогнито"??
А на самом деле Бородино было супер!!!)
Очень понравился спекттакль Новгородцев, "Полтава" и "К нам едет Соколов"..))))))
Если у кого то есть запись киньте..))))

Автор: Straddy 8.9.2009, 12:17

"И пусть завидуют нам те,
Кого в этот день не было с нами..."
В.Шекспир "Ричрд III"

Автор: IRINA 8.9.2009, 12:18

интересно, а чем лучше два комментатора чем один?

Автор: Straddy 8.9.2009, 12:25

И эффективны!

Автор: Илья Берёзкин 8.9.2009, 12:27

Во-первых, кому Филиппыч, а кому Илья Владимирович, во-вторых, ты, когда писал сие, на все 100 был уверен, что это мои слова? И, в-третьих, звучало это приблизительно как Иосиф Вилларионович. Человек оговорился. Такого рода досадные оговорки случаются и у маститых теле-радиоведущих. Ни я, ни Сергей таковыми не являемся.
Пы.Сы. Алоиз - ты сплетник.

Автор: vetana 8.9.2009, 12:29

оговорка удалась!
и, главное, сразу стало ясно, что в этот раз комментаторов было слышно и их - СЛУШАЛИ!

Автор: IRINA 8.9.2009, 12:37

почему сплетник?) это все слышали...ну ошибся, что это были не Вы...

Автор: KI$$A 8.9.2009, 12:37

Вот бывает же такое - всех хочеться поблагодарить и расцеловать!

Дядька Мишанин - ты много приложил сил и поэтому много что получилось! Спасибо за всю твою помощь мне, несмотря на затрахамучаность с большим лагерем.
пы.сы. сникерс отдам при первой встрече
Мишка Шмаевич - Респектище и уважуха! Это было ахрененно что ты сделал и как у вас там получилось! (надеюсь тебя уже отпустили и мы выпьем за это сегодня на конюшне)!
Димка Мартинели- я думал что хотя бы в пол первого ночи смогу 10 мин с тобой спокойно пообщаться за жизнь. Хрена там. Надеюсь все это того стоило!
Вообщем организаця и обеспечение лагерей на высшем уровне!
---==террррррмиты-вы лучшие!!!==---

Кавалерия (да теперь это так можно назвать) - супер! ИМХО все молодцы - все без исключения! Но это касаеться лишь того что было на поле. Т.к. с инспекциями насколько я знаю были опять проблемы - но это уже на совести инспекторов и инспектируемых.
17ый уланский - ребят супер! наконец нас много! много именно хорошей - адекватной кавалерии!
Ахтырцы - супер отрезали наше отступление! Получилось живо и грамотно! *снимаю шляпу*
Кирасиры блестючие опять жешь маладцы маладцы. Один из ваших на рыжей жвотине(такой в возрасте) строй вам все время ломал и отставал - а остальные новобранцы отлично смотерились!
Александрийцы- просто сверх адекват при "столкновенях"! одно удовольствие.
Улановичу спасибо за "не соприкасание" с нами. Это отличный выход - дабы не было обид и споров. Вообщем спасибо.
Преображенцам и московскм драгунам за радушие и заботу! если я все таки решусь отпилить себе ногу - я знаю к кому обращаться))
Хочу поблагодарить своих ребят. Всех без исключения. Прошкина мы вернули. Может и ненадолго - но помоему получилось отлично а нехрен было мне со Славкой под оставшиеся пол канистры амарэты попадать!
совсем забыл ГНР с дядь Вовой Петровым во главе, с чудо чемоданчиком в субботу на репетици! Ребят вы меня поставили на ноги)) 3 таблетки(не буду рекламировать какие) + тот страшный напиток из плетенки и весь остаток дня на полном пазитиве без полякова уподоспевшево со шматом сала эффетк был бы неполным!
ВСЕМ кто подходил и спаришивал о ноге и предлагал помощь - большое спасибо! Конь жив здоров - слава богам! я симулянт и филонщик - по я заявлению полякова)))))

Еще раз всем спасибо за 9 дней отличного отдыха! если кого забыл вы уж необессудьте - не со зла сие!
ну и пы.сы. как я писал в другх ветках за пару недель до ЕББ2009 - Кто хотел и кто прикладывал силы - те добилсь нужного результата!

Автор: Кирасир 8.9.2009, 15:34

Прекрасное Бородино!
Великолепный кавалерийский лагерь. Коменданту Михаилу Шмаевичу низкий поклон и огромный респект. Прекрасные соседи французские кирасиры и уланы 17-го полка.
Сражение прошло быстро, динамично и интересно. Французская кавалерия и пехота были очень внимательны и корректны к своим противникам. Ни одного лишнего выстрела или удара клинка.
Спасибо всем тем кто интересовался судьбой кирасира из моего сводного эскадрона упавшего в первой атаке (одну треть эскадрона состовляли новички из Малороссийского полка. Но действовали доблестно и самоотверженно). Чувствует он себя хорошо. Небольшое смещение локтевого сустава и трещина кости руки. На поле ему была оказана первая медицинская помощь. Сейчас ходит с лангетом и оформляет выплату страховки через Вальковича. Что из этого выйдет - посмотрим.
Еще раз всем спасибо за отличный Праздник!

Автор: gabor 8.9.2009, 17:29

По Фрейду оговорочки.
Осторожней в 2010 году

Автор: Алоиз 8.9.2009, 17:59

Да, я был уверен, что это твои слова. И все, с кем я потом говорил, тоже были уверены, что твои слова. Но раз ты говоришь, что это не так, то извини, значит, ослышался. Пост поправил.


П.С. Кому Алоиз, а кому и Алексей Ромуальдович

Автор: Илья Берёзкин 8.9.2009, 18:17

Антон, вот честное слово...Прав был Грибоедов про злые языки, которые страшнее пистолета. Никто даже не вспомнил, как Сергей носился между клубами во время инспекции, чтобы все без исключения клубы, что выйдут на поле, были названы. Потому что от штаба этого т.н. боевого расписания мы так и не получили. Я пока не слышал обычных возмущений, что забыли и не назвали кого-то. Одним словом, та работа, которую именно он провёл, намного больше дала празднику, а маленькая оговорка его не испортила.

Не факт, что это будем мы. А если будет принято такое решение, то обещаю лично тебе, что буду предохраняться.

Автор: Алоиз 8.9.2009, 18:20

Ну так ещё раз почитай отзывы о комментариях в этой теме и сравни с прошлогодними. Сейчас, в отличие от пошлых лет, комментарии все хвалят.

Автор: IRINA 8.9.2009, 18:21

уже давно подмечено, хорошие слова людям приятны, но они быстро забываются, а плохие обижают и очень долго остаются в памяти..Вот такие мы все странные

Автор: тень 8.9.2009, 18:59

Поэтому не будем о ерунде .
К сожалению,был на поле мало.Но люди меня удивили.В хорошем смысле.

Автор: Александр Шатулин 8.9.2009, 19:37

Ну так от них же требовали только наличия, а качества никто не требовал.
Если начать теперь требовать качество, то возможно услышите много всяких слов про "нехороший" КС, у которого каждый год меняются требования.

Вопрос про "меру несоответствия" с технической точки зрения решается просто. Разрабатываются стандарты, в которых указываются допуски по размерам, материалам и т. д. Для особо одаренных можно привести несколько примеров неприемлемых по качеству вещей.

P.S. Портрет Иосифа Вилларионовича

http://www.radikal.ru

Автор: Штин 8.9.2009, 20:04

а я был в Чехии,в Моравии на первую мировую,горы не шпилнного,не сверлёного оружия на руках у солдат(было примерно 3000-350 челвек вооружённого народа),и трёхи и манлихеры и маузеры,а этоНАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ!,хочешь,заряжай хоть боевыми и стреляй!и это будут твои проблемы... а наши власти и менты просто ...!!!!так ссать своих граждан просто неприлично по моему,нынешние правила на поле это позор и позор тем,кто на зто всё повёлся,я считаю,что нужно это бойкотировать,т.к.это ПРОФАНАЦИЯ ВОЕННОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ.

Автор: Игорь 8.9.2009, 20:09

во-во! я жду...


вот и славно!


ну-ну... это выполнение действующих в настоящее время законов Российской Федерации, для думающих иначе - существует УК

Автор: Сыч 8.9.2009, 20:24

А вот Вы знаете? А мне очень понравилось! Нюансы, которые НЕ... та ну... Больше положительного! Всем сПАсибо!

Автор: Girard 8.9.2009, 20:32

"Буду краток..." (с) Было просто отлично!!! Спасибо!

Автор: Илья Берёзкин 8.9.2009, 20:41

Анрюша, при всём моём к тебе... Извини, но ты балбес!

Автор: Штин 8.9.2009, 21:35

о да,я идиот,клинический идиот (с) Швйк),Илюха,я своё отличное ружьё уродовать не буду,подчиняться ублюдочным русским правилам не собираюсь,я очень люблю свою родину, НО Я НЕНАВИЖУ ГОСУДАРСТВО! не хочу вступать в когнитивный диссонанс с собою,лучше я буду дома сидеть,или поеду за границу(пока можно) и там оттянусь по полной с мушкетом,винтовкой,пулемётом,которые не надо всяким ... доказывать,что не оружие.......и мне насрать на местные ... правила,извините меня все!

Автор: Ульянов 8.9.2009, 22:42

А еще мне очень понравилось выдвижение войск из одного края поля. ЗдОрово было постоять и всех хорошенько рассмотреть: согласитесь, что нечасто это удается) В общем, мы с Ильей - молодцы!))))

Автор: Yogan 8.9.2009, 23:06

Андрюш))) ты не прав) просто сделай втрое весло и все)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И ты в законе)

Автор: Ульянов 8.9.2009, 23:08

а смысл? последние годы его все равно под руки в бой выводили, а там он просто лежал))))

Автор: Игорь 8.9.2009, 23:40

и про шпиление - все заявленные "весла" с документами были допущены на поле, все работало. педерсоли тоже работали как часы - вот только к порошку были замечания по качеству. организаторы сказали, что учтут на будущее

Автор: С.Даша 9.9.2009, 0:21

А по тебе, между прочим, наверняка в это время скучали Никаноровы и Светки Как минимум...

Внесу свою чайническую лепту
Мне в прошлом году больше понравилось быть на поле, а в этом – в лагере.
Наверное, потому, что я всего второй год на ЕББ, а первые ощущения – они самые сильные. Тогда мы, как казалось, больше ходили, громче барабанили, рядом гремели взрывы, по киверу стучали комья земли и вкусно пахло порохом. А в лагерь я приехала с друзьями, стояли мы у гостеприимных Лебяженцев, и я не знала, куда себя в целом деть
В этом году так вышло, что мы долго ждали выхода на поле, потом прошли за деревню и там встали, ребята ходили в атаку, а я стояла за строем, и для меня все выглядело очень статично Драгун, которые шли речку вброд, я тоже толком не увидела, ну да и бог с ним, это все мои субъективные впечатления. Главное – что ребятам все понравилось, а еще со стороны всем, конечно, виднее (смайлик «снимаю шляпу»).
Зато я бы никогда и ни на кого не променяла свой замечательный, сумасшедший, горячо любимый 15-й легкий, с которым было умопомрачительно весело в лагере и замечательно помаршировалось и поманеврировалось!
И еще – было очень приятно повидать любимых родственников и друзей

Резюме: приезжайте к нам на Янино – не пожалеете! Все-таки живые маневры, имхо, интереснее любых, даже самых замечательных сценариев

Автор: Андрей Поляков 9.9.2009, 0:53

Солнце, тут одназначно выгода. Пока один выдохся, собирается с мыслями, второй уже вещает, может подхватить идею первого, подкорректировать, озвучить свою мысль.

Автор: Серж Тамбовский 9.9.2009, 3:46

Коммендантам лагерей - мега респекты за труды, порядок и компетентность.
Московским драгунам спасибы большие - за самый яркий эпизод для нашего полка в баталии - неплановую,но яркую атаку вброд.
Из минусов - хотелось бы большей информированности - что и когда,особенно в воскресенье.
Ещё важный момент - было бы МЕГА здорово, если бы с организаторами (властями) договориться пускать наших, те "реконовских" фото-видео-операторов в "красную" зону, где тусят "соглядатаи". А то со строны зрителей снимать - это отдельный геморняк место занять, да и передвижения нет никакого - кто ж тебя пропустит???? А с камерой в бою - как-то не айс... И историзма никакого и разгокать можно на раз-два.
И вот ещё что - для штатского зрителя надо что-то типа памятки при входе изобразить - мол спрашивайте у проживающих, а не хапайте что поподя без спроса... Понимаю, что такая филюга сильно не спасёт, но при её наличии особо борзые г-да "турЫсты" уже не отбрехнутся по типу : "А где написано, что я не могу брать-трогать, что захочу?"
А про шпиленные-нешпиленные, трёхи-муляжи - ДАВАЙТЕ уже не будем. А то похожи на старух будем, которые, сидучи у продъездов, о пенсиях своих рассуждают. Слов много - толку чуть.

Автор: Белов-Семеновский 9.9.2009, 8:33

Я в этом году выходил на поле с камерой.
До того неделю думал какую часть комплекта взять с собой (как то все привыкли, что операторы одеты не пойми во что), в конце концов решил брать полную униформу.
Идя на поле надел всё, включая скатку, ранец с манеркой и кивер с султаном.
Снимать в кивере было очень не удобно, приходилось сдвигать его на затылок, но!
За все время "сражения" никто на меня не обратил никакого внимания (хотя других гоняли) и ни на одном снимке зрителей не видно, что я "оператор".
Берите на заметку.

Автор: Драгун Рогожан 9.9.2009, 10:12

Собственно, с оператором от клуба вопрос оказался на удивление решаемым. Просто подошли к Вальковичу и спросили что надо? Тот отправил в некий визит-центр или как-то так, где наш оператор Лена Грабарь почти спокойно зарегистрировалась и получила здоровый бейдж "ПРЕССА", с которым спокойно лазила вокруг поля.

Автор: Сыч 9.9.2009, 10:20

Тимур - я таким образом в 1999-2001 ходил. Хотя тогда и не было многих проблем, однако не выделяться из строя это очень хорошо и снимаемых и для снимающих:)

Автор: Pier 9.9.2009, 10:23

мои пять копеек!
Лагерь замечательный- встали на тоже место что и в 08 году с Моряками(дружная мы семья)
спасибо оргам за дрова, сено, воду пайки(на удивление отличный закусь по сравнению с 08 годом).
жили по своему плану
на сражение вышли.
Московским Драгунам респектище! как говарицо -мужики с большими яйцами! Бесподобная атака вброд!
Кривляния милиции с бронетехникой -лишнее(( как и ВиРтаЛёт с криком типа ща приземлимся и пьяных заберём
Народу конечно мало, думаю что будущее Янино соберёт почти столько же участников.
Кремлёвские перцы покатят

Автор: Пани Ирена 9.9.2009, 10:26

Наконец-то добралась до компьютера.
Спасибо всем за прекрасное Бородино!
Все плюсы уже перечислены, т.ч присоединяюсь ко всем благодарностям людям приложившим руку к тому чтобы праздник состоялся. И спасибо музею за то что они прислушались к реконструкторам и доверили им часть работ и решений по проведению праздника.

Автор: Ося 9.9.2009, 10:38

в целом отдохнул не плохо

Автор: Илья 9.9.2009, 11:15

спасибо )))
все старались и у нас получилось!

Автор: Борис 9.9.2009, 11:40

Рацпредложение для лагеря:
установить-таки информационный стенд для вывешивания:
1. официальной информации (расписания мероприятий, инспекторских требований, координат ответственных лиц)
2. частных объявлений реконструкторов (куплю/продам, набираю рекрутов и т.п.)
3. плана лагеря с обозначением, кто где стоит.
4. ликбеза для посетителей (французы выглядят так, русские - так, а гусары - это со шнурами и лошадками)

Автор: Такшеев 9.9.2009, 12:06

пункт 1 был.
Пункт 2 желателен
пункт 3 нужен ещё ДО мероприятия. Просил 10 раз на форуме. не получил. Думаю, пичина в том, чтьо до конца так и не было понятно оргам кто чего достоин- в смысле кого куда размещать, за исключением ряда "Железобетонных "клубов, про которых и так ясно что они белые до предела .
Ряд клубов коменданты просили переехать. Как и нас, но мы не в претензии.
Надеюсь, для будущего года инфы будет больше.

Единственное- слышал, что место дислокации в 2010 будет опять другим.

Конюшня Вартаняна, конечно, не на месте. Интересно, а молния в неё может случайно попасть?

И ещё я понял для себя, что весь ментовской нажим направлен только на отработку "на кошках в полевых условиях" всех мыслимых ситуаций с реконами для мега-празднования 2012 года. отсюдя и "тяжёлая техника", и такое бешеное усиление. Боюсь, в 2013 мы будем поражены ментовским отсутствием на поле и наплеванием на это скромное, в общем-то мероприятие.
И как я понимаю, мероприятие этого года подтивердило адекватность участников. Не исключаю ситуации, что как в 1992 году в дополнение к жестко отобранным реконам ( с точки зрения безопасности) добавят тысячу-другую армейцев в дурацком, и проведут это шоу. Ибо нас существующих маловато для Праздника-Праздника с ВВП, Медведевым и членами госдумы.
Мыслится как-то так.

Кстати, почти вся русская кавалерия без султанов. Нехорошо- глаз режет. Может, через пару лет включить султан в перечень имущества?

Автор: Денис 9.9.2009, 13:14

Немного моих наблюдений:

Из позитива:
1).- Сведение в батальоны, которые просто следуют канве сценария было очень правильным решением. Командиры батальонов адекватно воспринимали реальность сражения и отдавали соотвествующие приказы быстро, грамотно и в соответствии с обстановкой на поле. Особенно хотелось бы отметить действия 9-го и 8-го легкого, 18-го линейного (вольтижеров) и моряков морской артиллерии. В каре мы разворачивались просто на пять баллов. Жаль что 18-й линейный (вольтижеров) у нас "отняли" на сражение.
2).- Кавалерия в этом году была просто великолепна. Многочисленные атаки строем и перестроение разбитых подразделений за строем пехоты были просто прекрасны. Стоит отметить коробки кавалеристов по типам войск. Смотрелось все это просто офигительно.
3).- Полные расчеты артиллерийских орудий нормально одетые и со всей приблудой смотрелись наконец-то очень великолепно. Самое большое впечатление произвели русские 12-ти фунтовки. Залпом они один раз просто рассеяли нашу роту в середине поля, а уцелевших заставили отбежать аж до моста.
4).- Наличие грамотной репетиции позволило всем участникам баталии (а еще вожнее младшему командному составу) понимать что именно им надо делать и в какое время и помогло избежать ошибок в день баталии, так как из за колонок не было слышно приказов человека стоящего в трех метрах от тебя.
5).- Общий лагерь был прекрасен. Благодарю Дениса, Диму и Мишу в шестисотый раз - вы молодцы ! Очень хорошо что турлагерь унесли не только за ЛЭП, а еще дальше. Никаких туалетов ближе к этому турлагерю реконструкторов (звучит даже уродливо) ставить не надо. Пора уже определить за чем именно эти люди приезжают на поле и делать лагеря двух типов - для турпалаток (вообще для всех владельцев турпалаток) и для исторических.
6).- Таверна - прикольное нововведение. Надо только поработать с историзмом внутри и с ассортиментом блюд.
7).- Как показала практика - сценарий сделанный Кудряшовым, Мишаниным и Ульяновым, основанный на концепции Улановича, был вполне интересен не только самим участникам и зрителям, но и многим реконструкторам смотрящим за происходящим со зрительских трибун.
8).- Спасибо всем приехавшим из дальних городов и весей ! Вы просто молодцы ! Без вас этот праздник был бы просто московской тусовкой, а благодаря вам - он является самым значимым реконструкторским мероприятием на территории Российской Федерации.

Из странностей:
1).- Есть претензии к конкретным инспекторам. Я до сих пор не могу понять как люди не прошедшие инспекцию попали на поле. Видимо надо идти на то, чтобы милиционеры и впрям проверяли каждого участника при входе на поле реконструкции сражения. Разбор полетов будет в скором времени с участием представителей Координационного Совета и оргкомитета - информация будет вывешена.
2).- Поведение одного из французских батальонов во время сражения. Его командир просто напросто отказался выполнять сценарий (хотя может быть он просто боялся того, что так как он не пошел на репетицию - оскандалиться перед своими людьми незнанием сценария, а может это было действительно общим решением ребят - посмотрим их комментарии). Выводы будут сделаны - очень не уверен в том, что организаторы хотят видеть на поле реконструкции людей не выполняющих сценарий и не приходящих на репетицию. Подчеркиваю - на поле реконструкции, а не на фестивале в целом.
3).- Идиотскую музыку из колонок надо отключать. Даже не буду комментировать почему.

Из достижений:
1).- Марш на инспекцию членов клуба 8-я линейная полубригада. Провели 8-ми километровый пеший марш ровно к началу заявленной инспекци. На целый день зависли в лагере. Каждый гренадер в ранце нес только историчные вещи, по одному полену или охапке щепок и часть общего провианта из которого за полтора часа была сварена историчная похлебка (огонь тоже в течении пяти минут был разожжен кресалом и кремнем). Отсюда вывод - нет пределов совершенству - walking-history рулит !
2).- Инспекция милиционерами была проведена очень быстро и без всяких придирок. За что им большой респект.
3).- На сражении половина клуба попыталась пересечь реку вброд и выставить стрелков, чтобы из укрытий с близкого расстояния расстреливать строй драгун. Реку пересекли, цепь выставили, через секунду были переколоты драгунами, еще через секунду драгуны сами бросились вброд. За что всем огромный респект.

Автор: Илья 9.9.2009, 14:20

ну это как бы даже уже и обсуждать бессмысленно )))))

Автор: Пани Ирена 9.9.2009, 14:23

Это должна делать не милиция, а сами инспектора, они знают кто прошел инспекцию, а кто нет... Милиции это ибо в целом фиолетово.

Автор: Матвей 9.9.2009, 14:40

с одной стороны да, но они представители закона, потому имеют несколько бОльшие права и я не пойму, почему инспектора не поговорили с милицией на эту тему

Автор: Денис 9.9.2009, 14:42

Я имел в виду строго выдавать и проверять браслеты на их наличие перед входом на поле. Именно с попустительства некоторых инспекторов люди не прошедшие инспекцию и попали на поле.

Автор: Марат 9.9.2009, 14:45

ну и кто эти некоторые?

Автор: Денис 9.9.2009, 14:50

Будет подведение итогов - выясним тогда.

Автор: Илья У 9.9.2009, 14:54

а причем тут инспектора и выход на поле?
инспекция подает список, а решает Валькович, кого допускать, а кого нет...)

Автор: Такшеев 9.9.2009, 14:58

надеюсь на официальную публикацию от инспекторов на позорном столбе. Иначе это будет просто сплетня.

А браслеты проверять- именно милиция. Пусть не будет столь эффектного входа на поле. Пусть в кустах, через пионерлагерь (чтоб этого позорища зрители не видели). Но инспектора не могут- мягкотелы. И не надо их ругать за это- они просто люди, а не служаки из органов.
Пусть стоят инспектора рядом с милицией. Но официальная власть- обязательна. Ибо им- пофигу. Сказано с лентой- будет пропускать тока с лентой. Хоть пешего хоть конного.
Второе- плохо, когда на инспекцию люди берут шмотьё напрокат, а потом на поле идут либо без оного, либо с таким, что глаза на лоб вылезают. Один из примеров- любовался русским гусарским вьюком с чемоданом с 5! звездатыми латунированными пуговицами Советской Армии!!! Ах, как они сверкали на солнце!!
А инспектора сбоку от милицейского контроля могут ещё вот таких хитрецов выцепить. Кого обманываем-то??

Автор: Матвей 9.9.2009, 14:59

и смысл тогда таких инспекций, если их результаты потом все равно перечеркиваются?

Автор: Chapdelaine 9.9.2009, 14:59

У нас перед выходом милиция проверила наличие браслетов, всё было быстро и просто.

Автор: Такшеев 9.9.2009, 15:02

конных не проверяли- увы.

Автор: Илья У 9.9.2009, 15:07

А вот ты меня спрашиваешь?)))))))))))))))

Автор: Serge 9.9.2009, 15:20

Уже столько всего понаписано. Но начну с плохого.

Из общего.
"Кавалерийский бой "во ржи" не получился. Сходили в атаку один раз. Сбились в кучу и разбежались по сторонам. А должны были раза три-четыре построиться и атаковать. Почему так произошло? А потому, что как я и предлагал, русскую кавалерию надо было вводить в бой постепенно. А она прилетела сразу вся и мигом задавила численным превосходством наши три эскадрона. Если в следующем году в сценарии будет кавалерийский бой хотелось бы это исправить.
Из личного.
На репетиции кто-то из гусар атаковал с "прямым" клинком. Инстинктивно подставил свой и получил громадную зарубку на своей "франконии".

Теперь о хорошем.
Лагерь как всегда безподобен. Приятно было во время чистки слышать команды пехотных сержантов на учениях. порадовала фраза одной из наших девушек: "Вот почему мне нравится 6-й уланский? Потому что здесь настоящие мужики - всегда чего-то делают." В это время мы строили, откачивали колодец...
Повезло с погодой. Не повезло с ней в понедельник при отъезде.
Во время реконструкции все действовали очень корректно. За что огромное спасибо.
Вот вроде и всё. Вспомнить что-то конретное трудно, ибо положительный настрой всего ЕББ доминирует. Небыло скандалов. Была тяжёлая и плодотворная работа.

Автор: Такшеев 9.9.2009, 15:26

ага, искали крота- утопленника
нашли хоть?
ещё 5 тыщ вёдер- и золотой ключик у нас в кармане

Автор: Борис 9.9.2009, 15:26

Только в кав.лагере, т.е. вдалеке от основной массы участников и посетителей.

Автор: Serge 9.9.2009, 15:28

Ты не прав. Валькович не решал. Решала инспекция в полном составе.
А кто из не прошедших вышел на поле? Я никого не заметил.

И потом. В инспекции встал ребром вопрос: "Мы кто? Люди или звери?" Хочется быть людьми. Но когда инспектору врут, что-то пытаются скрыть-подменить или когда чуть не доходит до "пошёл ты ...". Как себя вести?

Автор: Такшеев 9.9.2009, 15:28

точно. и чатсь листков оторвало ветром. И свободного поля для объявлений на щите не было

Автор: Martel 9.9.2009, 15:28

наша шеренга при входе на поле, на вопрос милиционеров "Браслеты есть?" , не останавливаясь вскинули правые руки в римском приветствии, показывая браслеты, получилось почти синхроно, эффектно и очень.....на другую эпоху

Автор: Матвей 9.9.2009, 15:29

не выдавать браслет и предупреждать органы

Автор: Serge 9.9.2009, 15:32

Это был не крот, а лягушка. Просто она была покрыта плесенью. Теперь откачка колодца будет ежегодным, если не сезонным мероприятием.
Сашенька, нам воду пожарники не возят. Мы лошадок из этого колодца поим. Так что ирония не уместна.

Автор: Элен 9.9.2009, 15:33

Саш, ни разу не ветром, между словом )

Автор: Serge 9.9.2009, 15:34

Так их и не выдавали.

Так кто из непрошедших вышел на поле? Назовите.

Автор: Ульянов 9.9.2009, 15:35

клуб "Александровец" и барабанщик из Вязьмы. На инспекции не были (хотя прошли бы однозначно). Кто запустил на поле уже после прохождения колонн - не знаю.

Автор: Илья У 9.9.2009, 15:36

Хмм тогда нас всех обманул Валькович, при случае ему это скажу....
Вышли ахтырцы. На самом деле это очень достойный и хороший клуб, и я рад, что они были на поле!

Автор: Такшеев 9.9.2009, 15:40

Вы помешали ей мумифицироваться , злодеи:sm38: Она, может, так к зиме готовилась
так сами виноваты- забраться в такие дали. К Вам пока в гости дойдёшь- сотрёшь ножки по самую репицу


тоже про них и слышал. что просто не явились.

Автор: Матвей 9.9.2009, 15:47

но дисциплина то на всех должна распространятся

Автор: Илья 9.9.2009, 15:48

во французской пехоте решал я + милицейская разрешиловка
причем надо отдать должное милиции - без меня они никому браслеты не выдавали

Автор: Такшеев 9.9.2009, 16:02

абзац! а почему нам Мишка их в 10 вечера в субботу клеил?? хорошо никто не напился и не разбрёлся- всех собрали.

Автор: Илья 9.9.2009, 16:03

потому что у вас огнестрела нет - им проверять нечего

Автор: Такшеев 9.9.2009, 16:15

логично. но всё равно непорядок.

Автор: Serge 9.9.2009, 16:19

У нас тоже планировалась раздача браслетов на инспекции, но их физически не было. видимо они все были у пехоты. Вот и пришлось Мишке взвалить лишний груз на свои плечи.

Автор: Марат 9.9.2009, 16:22

из пожеланий на след. ЕББ
закажите браслеты с надписью!!! "ЕББ-2010" или "Бородино", людям на память приятно взять будет.
браслеты пустые в такуеже цену как и с надписью!

Автор: Такшеев 9.9.2009, 16:22

нет. Ибо вечером сам лично забирал для Мишки все зелёные браслеты на всех пешеходных кавалеристов и маркитанток и пропуска на машины у Аршинова. Браслеты красные на тот момент все были в заветном портфеле ассоциации- видел своими глазами- их там было дофига.

Автор: Илья 9.9.2009, 16:25

порадовал один момент - когда русские егеря сильно оторвались от своей поддержки и обстреливали французскую батарею, мы вышли колонной, со стрелками справа и зажали их как раз между стрелковой цепью и построенными взводами
соотношение в рукопашной было 1 к 4
и ребята честно полегли в короткой схватке, со стороны больше напоминавшей резню
за то русским егерям респект и уважуха, что так подыграли!

так Шмаевич же и есть главный инспектор - он и выдает браслеты

Автор: Serge 9.9.2009, 16:30

Только во время проведения инспекции их небыло. Он их выдавал в 10 вечера.

Саш, зелёные - да, но красные в этот момент были уже у него.

Автор: Денис 9.9.2009, 16:32

В чем была идея красных, оранжевых и зеленых браслетов ?

Автор: Serge 9.9.2009, 16:35

А кто носил оранжевые?

Степень риска при страховании: пехота-кавалерия-некомбатанты

Автор: Moln 9.9.2009, 17:00

Лене Грабарь большое спасибо за альбом по Севару! Так снимать! (Жаль Нюландцев только не сняла).


За все время "сражения" никто на меня не обратил никакого внимания (хотя других гоняли) и ни на одном снимке зрителей не видно, что я "оператор".
Берите на заметку.
[/quote]
- И кавалерия тоже не гоняла? Но это по Второй мировой давно уже практикуем.

Автор: Такшеев 9.9.2009, 17:13

да ладно- а зачем тогда вальковичу гора красных лишних?
Я слышал версию- что МВИА боялась, что народ, получив браслеты не выйдет на поле. Типа поэтому и после репы выдавали.
Хотя на такую репу выходить легко и приятно- заняла час времени

Автор: Денис 9.9.2009, 17:19

В нашем клубе были всех цветов.

Автор: Serge 9.9.2009, 17:20

Просто у Вальковича были ВСЕ браслеты. А у Шмаевича только по количеству прошедших утром инспекцию.

Автор: Жюстина 9.9.2009, 17:22

Илья,большое спасибо за лестный отзыв о егерях!!!Они очень старались на этой баталии.

Автор: Климов 2-й 9.9.2009, 17:24

Жюстина так защищает егерей, к чему бы это?
Отдельный батальон егерей и правда смотрится хорошо

Автор: Жюстина 9.9.2009, 17:29

Ага!!!Вы тоже это заметили?!
К чему,к чему...к личной симпатии.
Ну в самом деле,они были молодцом!!

Автор: Такшеев 9.9.2009, 17:34

да практически все были молодцом в этой побоище.
жаль, я в эту гущу не попал посмотреть.
но каждому-своё

Автор: Валёк 9.9.2009, 19:17

Вопрос к инспекторам,как 24 легкий попал на поле?

Автор: КВБ 9.9.2009, 19:29

Почему же не явились? Отнюдь! Вышли в субботу, как положено. Но инспекцию не прошли по причине отсутствия троков у троих человек из девяти. И еще потому, что выходим на реконсрукцию баталии 1812 года со штандартом, который Ахтырский полк получил за отличия в заграничном походе 1814 года.
Но мы все поняли, вняли и осознали, нашли троки. И в воскресенье, после продолжительных дискуссий и обсуждений среди инспекторов, нашему клубу было разрешено выйти на поле.

Автор: Илья 9.9.2009, 19:31

от них прошли инспекцию 4 человека
они и попали на поле
у них было все, что требуется

Автор: КВБ 9.9.2009, 19:33

Спасибо, Илья! Взаимно! Вы - достойные "противники"!

Автор: Валёк 9.9.2009, 19:34

Хотелось бы,чтобы проверяли команды на будущее
Кстати на репетиции их было больше чем 4.А на баталии не припомню,т.к они были в 3 шеренге

Автор: Илья 9.9.2009, 19:34

о как!
а это как-то оговорено было разве?
всегда было: на период наполеоновских войн подходит - значит, участвует

Автор: Ульянов 9.9.2009, 19:39

ну, собственно, гибнуть егеря уже научились... теперь что-то с жизнью делать надо...

Автор: Lesik 9.9.2009, 20:03

Насколько я понимаю, в случае каких-либо случаев "превышения полномочий" в таком случае, снова Соколов О.В. виноват будет??

Автор: Илья Берёзкин 9.9.2009, 20:09

Кстати, да, Барин. И опять же процитирую себя "годовалой давности" Каждый получил от праздника то, что он хотел получить. Я ЕББ-2009 практически доволен.

Автор: Сыч 9.9.2009, 20:16

Виноваты. Уже ... все...

Автор: Игорь 9.9.2009, 20:19

термиты организовали и провели отличное мероприятие, ну а трутни теперь могут доводить себя до анального экстаза за клавами, обсуждая "упадок ЕББ"

Автор: Такшеев 9.9.2009, 21:13

имхо лишнее написано.
ну будьте Вы добрее к людям

Автор: Girard 9.9.2009, 21:25

Илья, на поле их было 6 человек... Это к теме о просочившихся...

Автор: Игорь 9.9.2009, 21:30

они реально мешали?

Автор: Girard 9.9.2009, 21:32

Мне бы и все равно было, да только их пытались к моим пристроить.
Я ничего против этих ребят не имею... Просто понять не могу никогда... Ну не хватает денег на форму нормальную, на амуницию, но пуговицы на гетрах перешить человек может же, чтобы они на ноге не болтались. Это не только про них... Может я фетишист, но эта деталь меня всегда очень раздражает!!!

Автор: Игорь 9.9.2009, 21:37

ну... к нам вот "мега-деда" в субботу пытались пристроить...


может для этого и нужна инспекция?

Автор: Girard 9.9.2009, 21:39

Так у них все есть... И ранцы, и кивера, и патронки... Только вот.......

Автор: Игорь 9.9.2009, 21:42

и ваши предложения?

Автор: Girard 9.9.2009, 21:44

Либо более строгая инспекция, либо собирать отдельно и ставить дальше от зрителей в виде массовки, пока не исправятся!

Автор: Алоиз 9.9.2009, 21:46

да, это уже обсуждали - постепенное ужесточение требований

Автор: Валёк 9.9.2009, 22:01

и проверка знания команд нужна

Автор: Игорь 9.9.2009, 22:05

не думаю - если уж гвардия на построении у памятника в Шевардино в воскресенье пыталась выполнить в движении (!!!) команду "тэт а друат", то...

Автор: Martel 9.9.2009, 22:06

в санитары, пусть "убитых" таскают в тыл к Жюстине, где из них будут формироватся резервы, и "тела" будут и движуха в тылу, и народ не будет боятся падать под залпы, "убитых" оттащили в тыл, туда отступил поредевший батальон, "убитые" ожили и встали в строй, восстановленый батальон снова пошел в бой.....

...а то нам с Ленькой очень сыкатно было лежать, пришлось вертеть головой на 360 градусов и жалобным писком обозначать наши тушки, чтобы кавалерия не потоптала....

Автор: Александр Шатулин 9.9.2009, 22:11

А не проще СРАЗУ ввести высокие требования, чтобы люди не тратили деньги, время или силы на вещи, которые потом придется выбросить?

Автор: Алоиз 9.9.2009, 22:15

А многие не потянут СРАЗУ нормальный полный комплект

Автор: Girard 9.9.2009, 22:35

А не проще СРАЗУ тратить деньги на нормальные вещи? Пусть не на все сразу, а постепенно!

Автор: Сашка 9.9.2009, 22:38

Алоиз, а вот интересно, воьмут ли 9-ки во взвод этих ребят, если их к вам пристроят? У них же все есть по инспекции и ранец, и патронка и прочее...

Автор: Алоиз 9.9.2009, 22:41

И мы опять возвращаемся к вопросу о хардкорной и покемонской реконструкциях

Конечно, проще - все так и делают. Но у этих ребят, видимо, другое видение реконструкции

Автор: Girard 9.9.2009, 22:43

Обсуждение Бородина плавно перетекло в обсуждение взглядов на реконструкцию

Автор: Шуваев 9.9.2009, 22:44

обучать людей надо стандартам, а не просто показывать картинки. О технологиях рассказывать

Автор: Алоиз 9.9.2009, 22:45

Бородино и реконструкция - это близнецы-братья. Говорим Бородино - подразумеваем реконструкцию. Говорим реконструкция - подразумеваем Бородино.

Автор: Girard 9.9.2009, 22:46

Можно подумать, что все это тайна...

Автор: Сашка 9.9.2009, 22:46

Не надо никуда возвращаться. Я просто задал вопрос, чтобы узнать твое мнение.

Если уж придумали инспекцию, то нужно сделать так, чтобы выходили НОРМАЛЬНЫЕ клубы. А не велась подгонка слабенькопошитых клубов под формальные требования инспекции. 15-й полк 2-й год добросовестно готовится к бородинской инспекции, что нашим новобранцам стоит немалых усилий. А кто-то не прилагает никаких усилий и все равно проскакивает на поле, будто так и надо.

Автор: Шуваев 9.9.2009, 22:49

и это правильно! не соответствуешь - не спеши, приложи силы, знание, желание
но это все определяется характером клуба или, вернее, взглядами на реконструкцию и требованиями к членам клуба его руководителем


не тайна для тех, кто хочет выяснить. для тех кто об этом пока не задумывался и нужно вводить стандарты соответствия

Автор: Girard 9.9.2009, 22:50

Ну, у нас тоже не все хорошо и мы это осознаем... И стремимся к лучшему... Просто есть клубы, которые год от года становятся только хуже, потому, что их старые мундиры превращаются в обноски.

Автор: Ульянов 9.9.2009, 22:51

нужно трезво понимать, что элитных клубов не может быть много. Основные проблемы - деньги и отсутствие сети качественных производителей. Поэтому 2/3 людей все равно будут ходить в обносках. Но без массовки такие праздники, как Бородино, не сделать. Поэтому максимум, на что способна инспекция, - это отсечь явно фантазийные группы.

Автор: Игорь 9.9.2009, 22:53

нет я прекрасно понимаю твою точку зрения, но что делать? введи мы инспекции по внешнему виду, какой визг среди трутней поднимется? в европах все проще - такие клубы (живой пример - 4 легкий полк) тусуют сами с собой на мероприятиях


а смысл? они уже многие годы на мероприятиях носят адовы шмотки, при этом видя вокруг другие клубы...

Автор: Girard 9.9.2009, 22:54

Никто про элитные и не говорит...НО ПУГОВИЦЫ НА ГЕТРАХ ПЕРЕШИТЬ МОЖНО???

Автор: Шуваев 9.9.2009, 22:56

вот ровно про то и сказал: видят картинку, а как сделать правильно могут не знать
мало у нас людей из провинции (может и не только), которые шьют в обычных ателье по внешней картинке, не задумываясь о стилистике эпохи, технологиях того времени и не подозревая об особенностях конструкции костюма 19 в.?! А сделав раз многие найдут в себе силы, средства и желания переделывать?
Вот и следует наравне с указанием недопустимости их варианта объяснять как нужно делать правильно. Илья верно заметил, что на всех качественных мастеров не хватит, потому есть смысл людей обучать

Автор: Сашка 9.9.2009, 23:00

Как минимум какая-то непонятная отговорка... Подойди и спроси, как и что делать. И у кого это можно заказать. Не надо оправдывать нежелание неумением.

Мне вообще наплевать, по большому счету, кто в чем ходит. Пока этих "кто в чем" не начинают ставить со мной в один взвод.

Автор: Игорь 9.9.2009, 23:01

могут, и не знают. но язык им не только для орального секса дан?

Автор: Трейяр 9.9.2009, 23:01

Да пофиг ему на эти пуговицы...
Так людей, к сожалению много. Им не важно изучение униформы, какие-то тонкости в деталях амуниции....
Они делают себе эти самые "адовы шмотки"(с), и носят их много лет.
Им незачем совершенствоваться - они не имеют никакого отношения к военной истории...
Им интересна тусовка, участие в некоем действе, ощущение обособленности и кастовости.
Как же, можно гордо заявить :"Я - реконструктор!".
И ничего для этого не делать...
И даже грамотный командир не всегда в состоянии заставить их соорудить что-то новое, взамен "адского"...

Я сам себя к элите не отношу. Но "пассажиров", ездящих на горбу у руководителя клуба весьма не люблю.
А такие и в моём клубе были, к сожалению....

Автор: Шуваев 9.9.2009, 23:07

Заметьте, я никого не оправдываю! Но я из представленной пока личной позиции пытаюсь ситуацию повернуть в объективные предпосылки

пока звучат заявления " если я хочу", а я с управленческой позиции хочу напомнить об объективных стимулах, которые не позволят людям из года в год прикидываться покемонами.
Ну если мы стремимся реально улучшить ситуацию и добиться качества при увеличении массовости

Автор: С.Даша 10.9.2009, 0:35

Имхо, тут дело не только в качестве пошива, но и в ОТНОШЕНЬИЦЕ.
Когда мы с ними в лагере маневрировали, ужасно хотелось схватить ножницы и отрезать эти жуткие обмахренные концы завязочек на чехлах, которые они на киверах носят.
Если люди не могут САМИ СЕБЯ построить, если относятся к своему внешнему виду, как малые дети, ПОЧЕМУ кто-то должен выправлять за них элементарные мелочи???
Почему наш капрал должен был на репетиции голос срывать из-за того, что они в команды НЕ ВСЛУШИВАЛИСЬ???

"ОТНОШЕНЬИЦЕ."

Автор: Такшеев 10.9.2009, 9:32

Я в Янино видел Гвардейский Морской экипаж. Просто рыдал. Нет слов- просто позор. от верха и до низа. формально- много чего есть. Но штаны из диагонали, ну и так далее. деталей всех не помню. осталось просто ощущение тихого ужаса. Если такие начнут проходить инспекцию по формальным признакам- реконструкцию можно подвязывать

Автор: Ralph 10.9.2009, 9:33

Выбор прост. Или массовые мероприятия, или высокий уровень реконструкции. Tertium non datur.

И надо помнить, что молодым клубам на мероприятие с требованиями аналогичным Бородино путь будет вовсе закрыт, если не делать поблажек.

Автор: Ульянов 10.9.2009, 9:34

они прошли))) по просьбе генерала))) НО, кстати, по сравнению с прошлым годом прогресс на лице... амуниция неплохая появилась)

Автор: Матвей 10.9.2009, 9:37

для многих выбор очевиден - качество намного важнее колличества

Автор: Денис 10.9.2009, 9:39

Роль Координационного Совета как раз и заключается в том, чтобы во время фестиваля жестко и безоговорочно дейстовали установленные нами же правила. И ни на какие просьбы кого бы то не было никто не реагировал. Свою главнейшую задачу вижу именно в работе именно над этим.

Автор: Фабий 10.9.2009, 9:42

после этого высокопарного сообщения поздравляю всех с пришествием нового дракона

Дэн, попроще можно

Автор: Ульянов 10.9.2009, 9:43

не волнуйтесь: задушим, пока молодой))))

Автор: Денис 10.9.2009, 9:54

Я, кстати, абсолютно серьезно это написал. Когда скатываешься ниже самим же собой установленных правил - получается массовая деградация.

Автор: Илья У 10.9.2009, 10:22

Удачи....))))))))))

Автор: Songis 10.9.2009, 10:42

По-моему мы опять уперлись лбом в выступающий угол и не понимаем куда пойти направо или налево. С одной стороны вроде многие прекрасно понимают что только ливингхистори, только качественно построенная униформа, только обученность и есть то, что будет развивать реконструкцию. С другой, все вроде согласны, что Бородино федеральное мероприятие. Вот закрутить сейчас гайки по требованиям инспекции к качеству униформы, а "завтра" с вами в строй поставят толпу переодетых солдат и ведь пойдете на поле и будите участвовать. И накой тогда все эти требования? ИМХО нужно для начала определиться Бородино - это мероприятие реконструкторов или федеральный праздник. Да и потом, требование предъявляет организатор, а как я понимаю реконструкторы организаторами праздника не являются. Т.ч. как говорит Ульрих "все это суета и томление духа". В этом году было неплохо. Чтобы было еще лучше надо чтобы фест был свой а не федеральный, но сие увы не о Бородино.

Автор: Martel 10.9.2009, 12:00

солдаты будут только в 2012 году, и никто их не поставит в строй к нам, будут отдельными коробками маячить на заднем плане, как было в 1992 году....так что "булки" расслаблять не стоит

Автор: Ульянов 10.9.2009, 12:01

тебе было откровение? )))))

Автор: Martel 10.9.2009, 12:03

замажем? на ящик Мартеля

Автор: Serge 10.9.2009, 17:03

Если можно сделать лучше почему бы этого не сделать?
Если не повышать требования инспекции, то всё останется так как было.
Если не повышать требования то работу инспекции нужно перестроить. Зачем например человеку каждый год проходить инспекцию? Достаточно проверить новичков. Это при честном отношении к инпектору, без обмана и заимствований.
Чтобы повышать требования сама инспекция, возможно, должна взять на себя информационное обеспечение участников - чертежи-выкройки-мастера. И не за неделю-месяц до ЕББ, а уже сейчас.

А вообще мне вот это нравится:

http://www.radikal.ru

Автор: Илья 10.9.2009, 18:03

гвардию не трожь! они наше все!



есть рукводители клубов - напишите пожелания об ужесточении инспекций
я как инспектор, готов их рассмотреть

относительно знания команд, например: что считать достаточным? знание, что какая команда означает - умение ее выполнять - умение ее выполнять без ошибок? что именно?

а то без ошибок у нас от силы пять-шесть человек на все поле направо-налево всегда поворачиваются ))


ну там и требования пониже...
на ЕББ в прошлом году, насколько я помню, они инспекцию не прошли (в этом не видел)



что касается покемонов, то тут напрашивается простое решение (старое уже - я его предлагал еще в 2006 году Соколову реализовать) - есть батальонные командиры, есть взводные
определять батальонных ДО мероприятия, взводных НА мероприятии

если есть какая-то группа людей, которыми НИКТО командовать не хочет, то они на поле не выходят
потому что на поле выходят только батальоны, но не группы из 4-6 человек

PS а про 24-й легкий и 6 человек на поле вместо четырех, прошедших инспекцию, я галочку поставил себе. очень не люблю, когда обманывают. потому что вранье рано или поздно аукнется...

Автор: Александр Шатулин 10.9.2009, 21:23

Разумеется проще, но как это объяснить людям, которые приобретают вещи, только потому, что КС требует?


Один нормальный комплект в любом случае дешевле нормального + ненормального.

Автор: Girard 10.9.2009, 21:28

Александр, а КС что, каждый день это требует? Или раз в году? Почему мои ребята сейчас эполеты менять будут только потому, что они яркие? И султаны менять на более новые... А у нас это все уже есть и надо много чего другого еще сделать. А люди за 3 - 4 года не могут плакету на кивер поставить?
Причем здесь КС вообще? Мы для инспекции этим занимаемся???
Как вообще в ЭТОМ не стыдно выходить и стоять с более или менее нормальными группами?

Автор: Александр Шатулин 10.9.2009, 21:36

Вы - нет.
Они - да, видимо, если как пишет Илья Ульянов, количество вещей прибавилось после ужесточения требований.
Как не стыдно выходить - у них спросить лучше.

P.S. А ведь еще даже не начинали обсуждать, что конкретно нормально и приемлемо, а что - нет. А тут может оказаться сколько людей, столько и мнений.

Автор: Трейяр 10.9.2009, 21:48

Жирар, я на этот вопрос ответил в посте №239.

Я за годы в реконструкции столько мундиров сменил, не успевая сносить...
Так как находил новую информацию.
И нынешним мундиром тоже недоволен - можно ещё грамотнее сделать.

А Этим людям всё равно...

Автор: Girard 10.9.2009, 21:48

Понятно, что если обсуждать была обстрочка на ранце и какой ширины была перевязь, то мы далеко не уйдем....Даже не выйдем...
Но кивер должен быть без чехла, перевязь не из крашеного линолеума (есть и такие ) а ранец не из плюша...

Автор: Girard 10.9.2009, 21:52

Это был риторический вопрос.

Я за тобой не успеваю Да кивера в чехлах это хорошо...НО на походе..

Автор: Алоиз 10.9.2009, 21:53

Вот у нас у всех есть чехлы. И мы не стыдимся их одевать. Но только на репетицию или манёвры

Автор: Константин C 10.9.2009, 22:37

А я тоже хочу сказать спасибо!!!!!!
Михаилу Журуеву и Жану, которые в рекордно короткие сроки (с 26.07.09) помогли правильно перешиться и полностью до экипироваться (включая полатки), обеспечив выход 1-ого Пионерного полка. КУДЕСНИКИ!
Тимуру Белову-Семеновскому за белые панталоны (с козырьками) которые нигде не давят и не натирают!!!
Денису Мишанину за размещение и обеспечение!!
И всем остальным кто приехал на ЕББ, за антураж и креатив!!!!
P.S. А тем кому не понравилось!!!

Автор: Girard 10.9.2009, 22:39

Спасибо, прервал это общение

Автор: Серж Тамбовский 10.9.2009, 22:40

Почитал...
Вот гипотетический выход - № -ский полк, к примеру, сильно телепузничает. Давайте тогда,хотя бы здесь, на форуме, искать представителей №-ского полка и дружно и правдиво писать им: "Ребята, вы гоблино-отребье".
Да, именно ТАК.
А то фигня-фигнёй получается. Мои ребята на среднятину считай по 2 раза в год делают ДЕРЕВЯННЫЕ щиты, тк это требование оргов. А после хорошей раннятной схватки щит, как правило, в щепки. И никто не пищит, занозы из пальцев ковыря. (А из фанеры щиты проще и девешве будут...) И кожи на обклейку уходит немеренно. (Ау, линолиум дешёвый, ау!!!)
И рубахи у ВСЕХ льняные и шерстяные. (А не из двунитки попсовой!) И всё это в тёмном мрачном раннем средневековье!!!
Поверьте, не самые богатые хлопцы у нас, но гоблинизьмом стараются не страдать. Если кто что не успевает - пишим заранее - увы и ах, вот щитик один фанерный будет. Пропустят. НО! Один раз, на более!!!
А тут - ИМПЕРИИ сходятся! А пуговицы на гетрах, сорри за оффтоп - впривь и вкозь!!!! Перед глазами до сих пор стоят!

Автор: Girard 10.9.2009, 22:42

[ А пуговицы на гетрах, сорри за оффтоп - впривь и вкозь!!!! Перед глазами до сих пор стоят!
[/quote]
Вот и еще один фетишист

Автор: Борис 11.9.2009, 11:56

Модераториал
Углубленное обсуждение обвеса французской легкой пехоты уехало в отдельную ветку.

Автор: МакГрегор 21.9.2009, 23:58

относительно 24-го легкого полка. вообще-то мы проходили инспекцию впятером, а один потом присоединился. при построении Король видел нас и в субботу и в воскр - и не возражал.
что касается нашего внешнего вида. если кто-то из присутствующих снизойдет и конкретно укажет - лучше в ЛС - что надо исправить, то мы это исправим.
Бог свидетель, я не буду оправдываться, но обещаю, что к следующему ЕББ 24-е будут выглядеть достойно.

Автор: Илья 22.9.2009, 7:50

из пятерых прошли четверо
а на поле вышло шестеро

Автор: МакГрегор 22.9.2009, 23:25

это не повторится.

Автор: Северный Амур 23.9.2009, 8:50

И это все, ополчение должно организовать за 35 минут боя? максимум успеют отнести в другую сторону, мы пока дошли до баталии, бой уже кончился. ополчение самое последнее выбралось на поле ) Первая смска скомандовала отходи, куда пошли!?, вторая секунд через 10 прискакала и скомандовала в бой, ополчение успело перестроится на отход к тому времени почти все действо провел в стороне за спинами участников, что происходило на поле вообче почти не видел. Спасибо огромное Казанскому ополчению, такбы вообче на поле не попал.



Например, мой клуб

Автор: Ульянов 23.9.2009, 8:56

Видите ли, людям, одевающимся в экзотические одежды, надо как-то сразу представлять свои возможные функции на поле "боя"... Так, например, человек в костюме Мумми-троля с большой вероятностью не попадет в состав передовых батальонов и эскадронов, а в лучшем случае, с личного разрешения генерала будет просто носиться по территории... Впрочем, многие этого и хотят...

Автор: Кадет-68 23.9.2009, 9:02

Огромное спасибо за вечерний концерт,показанный в лагере французов.Саратовцам спасибо за теплый прием. Наблюдал сражение,находясь недалеко от колодца. Речь коментатора не разобрать,пушки грохотали хорошо,выстрелы почти не слышно.На огромном поле после наступления русских осталось большое свободное пространство-вот туда бы для массовки отправить,как Вы называете всех бы покемонов. Создалась бы картина с большим количеством войск,вся местность была бы занята.Уверен как мне так и большинству зрителям не видно было,какие пуговицы пришиты,из какого материала пошит ранец. Профессиональные фотографы пусть снимают подготовленных реконструкторов,участвующих в сражении,а покемоны достойно бы возвращались домой и приводили бы свои мундиры в соответствующий бы вид,чтобы потом непосредственно участвовать в сражении.В дальнейшем в реконструкции будут преобладать клубы других городов.Суета под названием покемонизм,отсутствие к ним внимания, отказ покемонистам участвовать в массовках,приводит реконструкторов других городов из-за их малочисленности,вступать в московские клубы.Реконструкция становится московской,а так называемые покемонские клубы прекращают свое участие в мероприятиях.Ко всему хорошему,о чем было сказано присоединяюсь.

Автор: Северный Амур 23.9.2009, 9:04

Можно поконкретнее, домысливать приходится
Из года в год в театральном катают

Автор: Ульянов 23.9.2009, 9:13

))) А что, процесс непривычный?
Да чего домысливать? Не секрет, что всевозможные этнические формирования в полевых сражениях если и участвовали, то где-то на дальних флангах... Иррегулярным частям, собственно, совершенно нечего было делать среди организованных масс "регуляров". Поэтому как-то логично обосновать в сценарии присутствие, допустим, башкирской национальной пехоты с луками и саблями практически невозможно... Да и зрителей такие персонажи зрительно отсылают, скорее, к временам Куликовской битвы...

И так обстоит дело с практически любым экзотическим персонажем, будь то кавказец, моряк, павловский солдат и т.д... Их появление нелогично...


так же, как из года в год на поле вываливают пешие кавалеристы и сильноженственные тети-артиллеристы... Это банальный недостаток воли руководства..

Автор: Северный Амур 23.9.2009, 9:23

Не пустите разок на поле, абось наши шится начнут потом, хотя уже смотрю в сторону пехоты, надоел театр, как белая ворона себя чувсвую..

Автор: Грязный Гарри 23.9.2009, 9:39

+ 1. зачем пешие кавалеристы нужны на поле, что и кому они показывают? и главное, зачем это им самим? если охота с мосинкой походить, там не проще ли на вторую мировую пошиться, тем более что не особо дорого?

Автор: Матвей 23.9.2009, 10:16

проблему пеших кавалеристов и теток в мужских одеждах обсуждают уже не первый год, а воз и ныне там. Эту проблему могут решить тока инспекции

Автор: Илья Берёзкин 23.9.2009, 10:45

Да вот фиг тебе. Про гвардейский экипаж читал? Запущены по просьбе генерала. Стало быть, генерал попросит, и роту боевых алеутов запустят вместе с дрессированными тюленями.

Автор: Фабий 23.9.2009, 11:03

модераториал

прекращаем флудить

Автор: Ярослав 23.9.2009, 11:05

Ерунду вы пишете! нет клубов московских и не московских! есть хорошие и плохие Дрищей и покимонов и так 20 лет терпели и отговорки всё это время одни и те же были, и не чего не менялось! Правильно что КС стала отметать откровенных дрищей и покимонов!

Автор: Илья Берёзкин 23.9.2009, 11:42

Ну, так Вам надо было в Горках разместиться. Там бы всё услышали бы...


Вооооот, вот они, золотые слова! Какого хрена? "Обои, клей, папиросная бумага..." (с)


И получилась бы замечательная реконструкция Черкизона в базарный день...

Автор: Serge 23.9.2009, 17:47

Мечта, которой не суждено сбыться.

Автор: Игорь 23.9.2009, 18:56

а че ж ты, нехороший человек, молчал?! а я уже и сукно подходящее купил...

Автор: МакГрегор 23.9.2009, 23:14

либо я чего-то не понимаю, либо тут смешивают теплое с мягким. присутствие пеших кавалеристов зависит исключительно от возможности этих кавалеристов иметь лошадей и вывозить их на мероприятия. даже имея лошадей - вывозить их дело весьма муторное. ездить же на том, что дают - занятие порой небезопасное. я это и видел и слышал - и от александрийских гусар, и от других конников.

Автор: gabor 23.9.2009, 23:21

так перешивайтесь в пехоту

Автор: Игорь 23.9.2009, 23:23

все верно: нет возможности/денег выезжать на лошади - не занимайся кавалерией, иди в пехоту

Автор: МакГрегор 24.9.2009, 7:15

я сам в пехоте, если вы не заметили

собственно, либо организаторы мероприятий как-то решают вопрос наличия лошадей, либо изначально при создании клубов постулируется принцип "нет возможности/денег выезжать на лошади - шейся на пехоту". третьего, похоже, не дано.

а женщины-артиллеристы, имхо, всяко лучше женщин-егерей.

Автор: gabor 24.9.2009, 7:54

я не вас имел в виду )



женшины зрители, по любому лучше женщин артиллеристов

Автор: yuvk 24.9.2009, 8:19

Смысл шиться на кавалерию, если вдруг не достанется лошади....
Смысл шиться в пехоту, если не попадешь в первый батальон...
Смысл шиться на маркитантку, если браслет 1 на 10 и не поле не пустят...
Смысл шиться ..... все равно кто-нибудь посмотрит косо...

Есть общие тенденции отрицательных факторов, и это плохо и с этим надо бороться,
А бывают и частные случаи...
Если кавалерист всегда был в седле, и вдруг остался без лошади. То прям тут и перешиваться...?
Или на поле не идти и сразу разворачиваться и уезжать домой за 1000 верст...?

Автор: Yogan 24.9.2009, 8:20

Хоть один трезвый человек и тот из казаков на форуме!

Автор: Rould 24.9.2009, 8:30

Ребята, а не окостенели вы сами тут? Вы что когда начинали заниматься реконструкцией, все умели сразу, все были пошиты как надо , умели ездить (все кто занимается реконструкцией конных полков).

Реконструкция это хобби, а к хобби подходы разные. Да то что сейчас делает КС, это на мой взгляд, правильное направление, но и молодым клубам нужно давать поблажки и их поддерживать в их рвении участвовать.
Да не в первых рядах, но поле большое и "актеры" заднего плана тоже должны играть свою роль в постановке.

Автор: Yogan 24.9.2009, 8:31

записываем, один плюсик!

Автор: Такшеев 24.9.2009, 9:06

Это верно, но тогда как отслеживать динамику, дабы клуб не превращался вечно молодой.

Автор: Ульянов 24.9.2009, 9:08

Ты подумай о костюме Хемуля...

Автор: Rould 24.9.2009, 9:24

Ну "вечно молодые клубы" как показывает практика сами распадаются и загнивают. А вот проводить политику по "Первым рядам" и "Второго плана" при этом показывать молодым: Вот будет так то пошито и так то сделано, тогда в Первый ряд, а пока смотрите учитесь и приводите себя до уровня.

Просто вопрос для меня лично очень острый, мой "эскадрон" планирует на следующее Бородино приехать, и мы прекрасно осознаем тот факт, что до старых клубов не дотягиваем, хотя ребята стараются и поверьте серьезно относятся к этому. Идет работа над уставами, делаются выезды в поле для обучения. Но все это тоже самодеятельность. Потому, что то как надо делать все равно будет понятно только тогда когда приедем и будем смотреть как делаете Вы.
И что нам становится зрителями в данном случае, при том что ребята пошиты?

Извините за флуд в этой ведке.

Автор: sgt Marchand 24.9.2009, 10:02

Когда мы начинали
Когда мы начинали в Севастополе, в 1991м, то шились по картинке (причем вида сзади на ней не было)
Другой информации не было
Из материалов была только распоротая флотская форма и куски яловых сапог - дефицит, perestroyka
А строевые команды - просто перевели на французский наши (то еще было звучание)
Ну очень на Бородино хотелось.

Сейчас есть все. Любая информация - только спрашивай. Любые материалы - на любой вкус и в любой ценовой категории. Не можешь делать сам - все сделают мастера. Главное, правильно оценить возможности - и вперед.
Мое мнение - на данном этапе развития наполеоники - кто хочет, тот сможет быть на уровне даже на первом выходе. А кто не хочет - сам виноват.
Инспекции - одно из главных достижений отечественной реконструкции, это ее качественный рост.

Автор: Илья 24.9.2009, 10:11

ребята из далекого сибирского города специально для этого выписали себе на выходные знающего человека
и тот с ними не только на выходных водку пил, но и обучениями занимался, потому что для этого его и пригласили и транспортные расходы компенсировали
тоже вариант

Автор: Кадет-68 24.9.2009, 16:43

Поддерживаю политику Первого ряда и Второго плана. Молодые клубы участвуя на втором плане,не будут распадаться.Все в руках руководства.Когда московские клубы принимают в свои ряды иногородних 2-3-4 человека,оказывая им помощь в обмундировании,они остаются московскими клубами.В результате и реконструкция московская,а ведь праздник государственного значения.Хотелось бы видеть и клубы других городов.Теория ''Покемонизма'' не позволяет развиваться и приводит к загневанию реконструкторского движения.Чем больше городов-больше пользы для движения.