Собирали ли униформу убитых на поле боя?, Мрачноватая тема... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Собирали ли униформу убитых на поле боя?, Мрачноватая тема... |
wood |
18.2.2012, 0:01
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
У Петера Энглунда в "Полтаве" об этом сказано очень конкретно - русские пленных шведов раздевали догола. А потом , во что одевали ? -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
marins |
18.2.2012, 1:32
Сообщение
#22
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 337 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 1 940 Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 16 |
У Петера Энглунда в "Полтаве" об этом сказано очень конкретно - русские пленных шведов раздевали догола. Может быть, это просто попытка оправдать проигрыш цивилизованных шведов диким русским, который даже пленных раздевают донага. И вообще труд Энглунда, с моей точки зрения, весьма пристрастен - создается впечатление, что русские только что вылезли из тайги, сняли с себя набедренные повязки из невыделанных шкур, и по требованию варварского царя мундиры, почему-то победили шведов. Причем совсем случайно. Наверное, не следует принимать его труд за 100 % истину. |
Олег С. |
18.2.2012, 2:08
Сообщение
#23
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
У Петера Энглунда в "Полтаве" об этом сказано очень конкретно - русские пленных шведов раздевали догола. Немного из другой оперы, но всё же: "Вскоре приказано приготовиться к встрече государя вместе с королем прусским... Выбрав в полках людей менее голых, пополнили с других одежду и показали их под ружьем. Обнаженных спрятали в лесу и расположили на одной отдаленной высоте в виде аванпоста. Тут увидел я удобный способ представлять войска и как уверяют государя, что они ни в чем не имеют недостатка." Это описание смотра (1807 г.) из записок Ермолова. Совершенно очевидно, что слова "голых" и "обнаженных" здесь нельзя понимать буквально. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Роберто Паласиос |
18.2.2012, 2:22
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Немного из другой оперы, но всё же: "Вскоре приказано приготовиться к встрече государя вместе с королем прусским... Выбрав в полках людей менее голых, пополнили с других одежду и показали их под ружьем. Обнаженных спрятали в лесу и расположили на одной отдаленной высоте в виде аванпоста. Тут увидел я удобный способ представлять войска и как уверяют государя, что они ни в чем не имеют недостатка." Это описание смотра (1807 г.) из записок Ермолова. Совершенно очевидно, что слова "голых" и "обнаженных" здесь нельзя понимать буквально. хорошее замечание. Из серии "Убить до смерти" или "Убить не до смерти". тема старая... А так, можно вспомнить Болотова. Про Гросс-Егерьсдорф. Там описано в подробностях, что все трупы пруссаков были не только раздеты АБСОЛЮТНО до нага, но и ленточки с кос скручены. Что голые, понятно по замечанию мемуариста про цвет и упитанность их голых тел. Причём сделано это было ещё во время боя. Сразу как только сверху прошёл строй русской пехоты. Вероятно нестроевые постарались. ВСЕ русские трупы в конце боя были не тронуты совершенно. Даже с оружием лежали. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 18.2.2012, 2:23 |
sergey |
18.2.2012, 10:14
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Может быть, это просто попытка оправдать проигрыш цивилизованных шведов диким русским, который даже пленных раздевают донага. И вообще труд Энглунда, с моей точки зрения, весьма пристрастен - создается впечатление, что русские только что вылезли из тайги, сняли с себя набедренные повязки из невыделанных шкур, и по требованию варварского царя мундиры, почему-то победили шведов. Причем совсем случайно. Наверное, не следует принимать его труд за 100 % истину. Ну вот, а вы теперь и Энглунда перевираете.... -------------------- |
rogala |
18.2.2012, 11:18
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Может быть, это просто попытка оправдать проигрыш цивилизованных шведов диким русским, который даже пленных раздевают донага. И вообще труд Энглунда, с моей точки зрения, весьма пристрастен - создается впечатление, что русские только что вылезли из тайги, сняли с себя набедренные повязки из невыделанных шкур, и по требованию варварского царя мундиры, почему-то победили шведов. Причем совсем случайно. Наверное, не следует принимать его труд за 100 % истину. тема обмусоливалоась неоднократно, да обдирали шведов и мертвых, и раненых и пленных. и неоднократно , и не только после Полтавы. а также нарушали договора например после сдачи Тарту. по условиям гарнизон должен был уйти с имуществом и прочим, так вышедших обезоружили и обобрали, после этоого сопровождавшие русские солдаты еще неодноркатно обирали шведов, а еще негнушались вскрывать гробы и обворовывать погребенных. таковы реалии той войны. |
Темников |
21.2.2012, 11:44
Сообщение
#27
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Eman |
21.2.2012, 20:56
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
"Первым старанием начальников после сражения, должно быть то, чтобы командировать офицеров и солдат для отвозу раненых в подвижной гошпиталь, для чего стараться собрать с ближних деревень обывательские повозки сколько можно будет, потом посылает команды при офицерах для сбору неприятельской добычи, которую делят потом поротно."
“Наставлениe в день сражения Его Императорского и Королевского Величества Наполеона Iго" Archives de la Guerre, Series 1M 2040. Règlement sur la service en campagne, 1809 (project) Сообщение отредактировал Eman - 21.2.2012, 21:11 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Борис |
22.2.2012, 17:06
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Die Eroberung von Ofen am 6. September 1686 (т.е. взятие Буды у турок имперскими войсками)
картина художника Charles Herbel, до 1701 г. http://www.bildindex.de/obj19051632.html#|home |
Борис |
27.2.2012, 20:15
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Вот еще два примера на тему, из
Лайдре М. Северная война и Эстония. Тарту в годину испытаний (1700 - 1708). Таллин, 2010. : Лейтенант Альбрехт фон Нумерс, взятый при разгроме шведской речной флотилии под Дерптом и раздетый до исподнего, через русского барабанщика просил дерптского бюргера, у которого был на постое, выслать ему в русский лагерь носильные вещи, а остальные – сохранить. При осаде Дерпта в 1704 г. после вылазки совершили обмен телами: на бруствер русской траншеи, согласно договоренности, были выставлены два гроба с телами убитых шведских офицеров, но тела нижних чинов лежали на земле полностью раздетыми. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.4.2024, 1:23
|