IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Как сшит мой стрелецкий кафтан?", Текст
rogala
сообщение 28.5.2013, 17:16
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Тиражи распроданы....
хоть там и есть некоторые неточности (Ира их выявила) но из изданного это пока все...

Сообщение отредактировал rogala - 28.5.2013, 17:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irena Pogorzelska
сообщение 28.5.2013, 17:25
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 173 246

Военно-историческая группа (XVII):
Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары




Репутация:   8  


Алексей, все дело в том, то исследования одежды проходили и проходят, есть неплохие издания, но видимо они мало известны в России. То что называют убором Даниловича, согласно последним исследованиям Дронжковской следует отнести к чехманам. Это отдельный тип одежды, она его очень точно описала по находкам и в Польше и в Украине, на сегодняшний день некоторые из них кон 17в в процессе консервации и изучения. Контуш же относится к верхней одежде, и имеет абсолютно характерный крой спины и полочек, но тип рукавов (разрезные или нет), вид воротника и пр - всего лишь его модификции во времени. Поэтому и женские контуши следует определять именно по этому признаку - крою, а не так как в последней публикации очень уважаемого мною историка В Зайченко.
Что касается реконструкций. Да, Дронжковская делала и реконструкции как часть процесса реставрации, но они спорны. В Украине реконструкции в процессе производства, осталось за малым - необходимы качественные ткани, иначе все старания ни к чему. Но публикации о находках были, они есть в сети.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамов Алексей
сообщение 28.5.2013, 17:41
Сообщение #43


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 23.2.2012
Пользователь №: 153 858





Репутация:   10  


Цитата(Irena Pogorzelska @ 28.5.2013, 18:25) *

Алексей, все дело в том, то исследования одежды проходили и проходят, есть неплохие издания, но видимо они мало известны в России. То что называют убором Даниловича, согласно последним исследованиям Дронжковской следует отнести к чехманам. Это отдельный тип одежды, она его очень точно описала по находкам и в Польше и в Украине, на сегодняшний день некоторые из них кон 17в в процессе консервации и изучения. Контуш же относится к верхней одежде, и имеет абсолютно характерный крой спины и полочек, но тип рукавов (разрезные или нет), вид воротника и пр - всего лишь его модификции во времени. Поэтому и женские контуши следует определять именно по этому признаку - крою, а не так как в последней публикации очень уважаемого мною историка В Зайченко.
Что касается реконструкций. Да, Дронжковская делала и реконструкции как часть процесса реставрации, но они спорны. В Украине реконструкции в процессе производства, осталось за малым - необходимы качественные ткани, иначе все старания ни к чему. Но публикации о находках были, они есть в сети.


Не укажете ли где в сети можно посмотреть? И как в оригинале называется книга Дронжковской.
Вообще очень плохо, что отсутствует системность и направленность исследований. К сожалению исследованиями занимаются энтузиасты, не знаю как вы а я врачь и мне порой не хватает некоторых элементарных специфических знаний. Хорошо бы объеденить усилия в рамках написания коллективной монографии людей заинтересованных. Взяв общую тему. Ну как тема на кафедре которая дается всему коллетиву на 10 лет. Только тему реальную. Например центрально - восточно европейское мужское светское платье последней четверти 17го века. Или "Польский" след в мужском костюме второй половины 17го века. Существуют ведь межгосударчтвенные творческие реконструкторские объединения. Так почему нельзя сделатькачественную графическую и историческую реконструкцию. Почему не создать инициативную группу? В свое время в Москве существовал легендарный клуб "Редут". Многие наработки которого используются по сию пору. Я уж не говорю о людях которых он объединял. Это отдельная тема.... У нас же вместо консолидации усилий налицо словесная пальба из пушки по воробьям. И межличностная пикировка. А ведь возможности благодаря интернету есть.
Итогом работы , на мой взгляд, должен стать альманах(еденичный по каждой теме).Подача в виде Эссе. материал должен выглядеть приблизительно так : Одежда такая - то(или ИЗО такое - то) Автор Пупкин, эта же одежда Автор Мупкин и в конце обязательное резюме специалистов от официальной истории и искусствоведения. Такой короткий опыт был в цейхе только проходил не в рамках сотрудническства а в рамках пикировки. Схожим образом был сделан альманах выпущенный Егоровым по 18 веку.
К

Сообщение отредактировал Абрамов Алексей - 28.5.2013, 17:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irena Pogorzelska
сообщение 28.5.2013, 18:06
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 173 246

Военно-историческая группа (XVII):
Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары




Репутация:   8  


Если рассматривать этот вопрос с российской стороны, то Вы, Алексей, видимо правы. Но я этим занимаюсь около 11 лет, будучи по образованию аудитором, а де-факто визовым офицером smile.gif У меня создались замечательные отношения с археологами, реставраторами, музейщиками и пр, есть мои и совместные публикации и начинаются новые проекты. Уже несколько длится взаимопомощь с исследователями из Польши, Венгрии, Турции сейчас подключились татары. Я не жалуюсь smile.gif Если у Вас есть предложение сотрудничества - пожалуйста, пришлите мне Ваше виденье, возможно что-то получится. Для меня это тоже будет интересно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамов Алексей
сообщение 28.5.2013, 18:28
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 23.2.2012
Пользователь №: 153 858





Репутация:   10  


Цитата(Irena Pogorzelska @ 28.5.2013, 19:06) *

Если рассматривать этот вопрос с российской стороны, то Вы, Алексей, видимо правы. Но я этим занимаюсь около 11 лет, будучи по образованию аудитором, а де-факто визовым офицером smile.gif У меня создались замечательные отношения с археологами, реставраторами, музейщиками и пр, есть мои и совместные публикации и начинаются новые проекты. Уже несколько длится взаимопомощь с исследователями из Польши, Венгрии, Турции сейчас подключились татары. Я не жалуюсь smile.gif Если у Вас есть предложение сотрудничества - пожалуйста, пришлите мне Ваше виденье, возможно что-то получится. Для меня это тоже будет интересно.


Обсалютно такая же ситуация у меня в москве и Петербурге. Занимаюсь проблемой с 1998 в теме с 1986. За это время наладился устойчивый, плодотворный дружеский и рабочий контакт с реставраторами научными работниками коллективами кафедр в Москве, Петербурге, Францииsmile.gif Планируются и выполняются совместные работы. Есть и взаимопомощь. Так, что занания тоже не с потолка.smile.gif. К сожалению в моих контактах нет ученых и искусствоведов из Польши и Украины. Это большой пробел. Дело не в личной незанятости. Ее то как раз нет. Нужны практические печатные воплощения. Вот смотрите вы сами говорите, что тот - то написал так - то но это не так,тот - то так.... Это происходит потому, что издания разрозненные и как правило носят стихийный характер в научных и малодоступных изданиях. Для Россиян к примеру издания Польши и Украины являются менее доступными чем издания скажем Турции или Голландии. А ведь конец 17го века ознаменован сближением художественной культуры наших государств. В результате чего отсутствует критический подход к своим публикациям и изобретение велосипеда. Вот я о чем. И идея интернационализации исследования в рамках единого проекта(под эгидой научного учреждения) выглядит научно перспективной. Вот вы к примеру ...Раз ве вам не интересно знать как и что сохранилось в наших музеях? Не домыслы, а реальные вещи и Российский взгляд на проблему? Мне так очень любопытно, что сохранилось в Польше и Украине и , что там по этому поводу думает научное сообщество.


Цитата(rogala @ 28.5.2013, 18:16) *

Тиражи распроданы....
хоть там и есть некоторые неточности (Ира их выявила) но из изданного это пока все...


А в букинистах есть? В Москве то точно нет. В свое время я пытался сделать заказы через польский аукцыон Аллегро. Но там жутко непонятная система оплаты. Может есть у кого экземпляр доступный для покупки из России?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irena Pogorzelska
сообщение 28.5.2013, 18:42
Сообщение #46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 173 246

Военно-историческая группа (XVII):
Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары




Репутация:   8  


Дронжковской в продаже нет. У меня есть 2 ее книги - детская одежда и одежда из погребений. Сейчас вышла книга о головных уборах и украшениях, но я пока ее в руках не держала. Электронная версия и ссылка на нее где-то была на русских форумах, я свою удалила когда получила в подарок книгу. Но опять же, она на польском. Для глубокого изучения костюма Украины и Польши 17в этот язык необходим.
Что касается неточностей - каждый исследователь имеет свою точку зрения, и это хорошо. Хуже когда она не меняется из вредности smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 28.5.2013, 20:41
Сообщение #47



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Абрамов Алексей @ 28.5.2013, 18:41) *

В свое время в Москве существовал легендарный клуб "Редут". Многие наработки которого используются по сию пору.

если говорить о "наработках" по французской армии на наполеонику - то да, к сожалению до сих пор используются. хотя тогда даже правильно атрибутировать вещь не могли, и многие современные легенды применяются до сих пор sad.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kraft
сообщение 1.6.2013, 13:23
Сообщение #48


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.4.2007
Пользователь №: 418

Военно-историческая группа (XIX):
8-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы. Пятый приказ




Репутация:   6  


Хочешь сказать, что легенд стало меньше , а атрибутированных вещей в пропорции больше? Не переживай - это жизнь! Даже если она была вне "Редута". smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 2.6.2013, 14:02
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 947

Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   12  


Остался нерешённым один момент.

Цитата(Абрамов Алексей @ 13.5.2013, 22:01) *
Хорошо сохранившихся русских кафтанов на ранний период нет.Если вы знаете таковые будьте так любезны ввести их в научный оборот.
Именно об этом идёт речь на примере одежды морехода.

Общепризнаны "народные" корни стрелецкого кафтана. Поскольку реальной стрелецкой одежды не сохранилось, Вы предлагаете заполнить пробел светской модой, явлением по-своему эфемерным, следовательно, чреватым лишними обобщениями. На мой взгляд, такой подход является непредусмотрительным.
Сравнительная "ловля складок" дело второе.

Цитата
Ну какие могут быть коментарии . Вы в живую их видели? Я видел тот, что в ГиМе. Мешок. Мешок оклеенный кусочками ткани.
"Мешок" это не аргумент.
Так Вам есть, что конкретно противопоставить официальной информации или нет?


--------------------
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 2.6.2013, 15:50
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Maxim @ 2.6.2013, 15:02) *

Общепризнаны "народные" корни стрелецкого кафтана. Поскольку реальной стрелецкой одежды не сохранилось, Вы предлагаете заполнить пробел светской модой, явлением по-своему эфемерным, следовательно, чреватым лишними обобщениями. На мой взгляд, такой подход является непредусмотрительным.



Кем "общепризнаны"? Вами? wink.gif
К тому же понятие "корни" можно трактовать довольно обширно.
Стрелецкий кафтан одежда форменная. И по воспоминаниям, хорошо отличалась от других типов верхней одежды горожан. Скорее всего покроем. Других отличительных черт просто не найти.
Распоряжения царя о ношении того или иного покроя платья теми, кто непосредственно несёт службу около него, это не "светская мода", а жёсткая регламентация, вполне сравнимая с подобными указами Петра о венгерском и затем немецком платье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 2.6.2013, 16:35
Сообщение #51


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 947

Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   12  


Роберто, ей-богу, да уж наверное отличались, если это ДРУГИЕ типы верхней одежды. sm38.gif Непосредственно кафтан одежда форменная в том числе. Корни действительно можно понимать обширно, однако я говорю про общерусскую одежду. А указаний стрельцам использовать ризы Никона Вы никогда не найдёте, потому что не было такого. Одежда эта светская по определению вдобавок с духовным подтекстом. Поэтому, прибегая к собирательному методу, давайте всё-таки отделять мух от котлет, делая расстановку по рангу, времени и месту.


--------------------
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 2.6.2013, 16:56
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Промелькнуло вроде что кафтан морехода ....
"для кафтана не характерны настолько компактные пропорции, поэтому согласно известным описаниям остаётся только зипун. Он сшит из грубого сукна, принадлежал некоему работяге, а так же существуют косвенные свидетельства в пользу того, что это не была верхняя уличная одежда (коей является кафтан). "
1тоесть это не верхний кафтан, а некий рабочий зипун ....
следует ли из этого что в ней "порядочные люди" на улицу не ходят ?

2 Стрелецкая одежа отличалась покроем от цивильного платья, кроме того это еще и Север Московского государства.

И тут же идет речь о реконструкции на его основе стрелецкого платья smile.gif
Конечно шматье духовное тоже не факт что было похоже на стрелецкое, но все же хоть поближе к столице....

Сообщение отредактировал rogala - 2.6.2013, 17:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 2.6.2013, 18:12
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 947

Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   12  


Во время реставрации было выявлено, что одежда пропитана рыбьим жиром. Народы севера для предохранения от сильных холодов смазывали тело жиром, так появилось предположения, что одежда морехода надевалась на голое тело, т.е. служила поддёвкой. Она принадлежала участнику русской торгово-промысловой экспедиции нач. 17 века и была обнаружена во времянке на берегу залива Симса (п-ов Таймыр), где большую часть года царит суровый арктический климат.


--------------------
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 2.6.2013, 18:31
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(rogala @ 2.6.2013, 17:56) *

Промелькнуло вроде что кафтан морехода ....
"для кафтана не характерны настолько компактные пропорции, поэтому согласно известным описаниям остаётся только зипун. Он сшит из грубого сукна, принадлежал некоему работяге, а так же существуют косвенные свидетельства в пользу того, что это не была верхняя уличная одежда (коей является кафтан). "
1тоесть это не верхний кафтан, а некий рабочий зипун ....
следует ли из этого что в ней "порядочные люди" на улицу не ходят ?


Серёж, не стоит отделять понятие "кафтан" от "зипун" в описании стрелецких кафтанов. Мне несколько раз попадалось, что описывая одни и те же кафтаны (и стрелецкие и солдатские) в подборке документов их называют то "кафтанами" то "зипунвми". Это похоже сининимы в третьей четверти 17-го века. И Саша Малов тоже подтвердил, что у солдат тоже самое с форменными кафтанами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 2.6.2013, 18:40
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Роберто Паласиос @ 2.6.2013, 18:31) *

Серёж, не стоит отделять понятие "кафтан" от "зипун" в описании стрелецких кафтанов. Мне несколько раз попадалось, что описывая одни и те же кафтаны (и стрелецкие и солдатские) в подборке документов их называют то "кафтанами" то "зипунвми". Это похоже сининимы в третьей четверти 17-го века. И Саша Малов тоже подтвердил, что у солдат тоже самое с форменными кафтанами.


Ну нет проблем раз тождественно, но тут главным образом то, что это некая шмутка рабочего человека. rolleyes.gif
На ее основе выводы идут для стрелецкого платья. тогда закономерно вопрос чем платье предложенное Абрамовым хуже? только тем что оно принадлежало духовному лицу и из хорошей ткани?

Сообщение отредактировал rogala - 2.6.2013, 18:43
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамов Алексей
сообщение 2.6.2013, 19:41
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 23.2.2012
Пользователь №: 153 858





Репутация:   10  


Цитата(Maxim @ 2.6.2013, 15:02) *

Остался нерешённым один момент.

Именно об этом идёт речь на примере одежды морехода.

Общепризнаны "народные" корни стрелецкого кафтана. Поскольку реальной стрелецкой одежды не сохранилось, Вы предлагаете заполнить пробел светской модой, явлением по-своему эфемерным, следовательно, чреватым лишними обобщениями. На мой взгляд, такой подход является непредусмотрительным.
Сравнительная "ловля складок" дело второе.

"Мешок" это не аргумент.
Так Вам есть, что конкретно противопоставить официальной информации или нет?


Ну какая официальная информация, вы, что в самом деле смеетесь, что ли? Где эти эпохальные заметки которые называются официальной информацией. Пока кроме обзорной статьи Левинсон - Нечаевой о крое русских вещей официально вообще толком ничего не написано. Кем признаны "общенародные корни"? И чем выдуманные общенародные корни объективней реально сохранившихся вещей отвечающих "эфимерным" явлением светской моды? Понятие светской моды в настоящее время применим ко всем явлениям переходного периода от средневековья к раннему новому времени. По другому этот термин звучит как обмирщение общества. Или с эти работы вам не известны.? Теперь об эфимерности... Сами - то вы в обычной жизни, что носите? Одежду с глубокими народными корнями? Проблема модности во все времена касалась всех слоев общества. Более того именно понятие моды позволяет выделлить в военном кстати сказать костюме турецкие, польские, венгерские вещи. Кстати на счет проопитки жиром. В кремле сохранилась кафтаноподобная одежда польско -= венгерского типа ткань которой пропитана олифой.(сейчас она вообще выглядит, как клеенка) Левинсон - нечаева о ней писала в своей статье атрибутировав ее, как емурлук. Вполне себе кстати царская вещь или вы считаете, что в кремле завелся североморец?smile.gif. В общем я не буду больше пытаться аргументировать неаргументированное, а просто изложу все на бумаге. Часть материала посвященного "эфимерной" польской военной и светской моде должна в ближайшее время уйти в печать.
Приятно было пообщаться. Всем спасибо.smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 2.6.2013, 20:38
Сообщение #57


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 947

Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   12  


rogala
Если вопрос мне, то не в самих никоновских ризах дело (они не хуже и не лучше, по своему они информативны), но в вольных обобщениях, которые Алексей постоянно себе позволяет. Он и сейчас от частного перескакивает на общее, так и не отвечая на конкретный вопрос по одежде морехода. Таким путём я прихожу к выводу о том, что сведения, опубликованные Л.И. Якуниной, проигнорированы.

О чём тогда речь в теме, какую цель приследуют несогласные товарищи и при чём здесь польско-венгерские дела остаётся неясным.

Сообщение отредактировал Maxim - 2.6.2013, 20:57


--------------------
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 2.6.2013, 21:04
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Макс
вопрос вообще, ведь тема непростая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim
сообщение 2.6.2013, 21:13
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 947

Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   12  


Вообще не получится, именно потому, что тема непростая. Тут как минимум три периода сменяется за сто лет: типовых форм стрелецкого кафтана разграниченных по времени должно быть несколько, не говоря о различных решениях в деталях.


--------------------
Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян,
На порты бы мухояровый камлот,
Любовался бы на молодца народ.
Н.А. Клюев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.1.2014, 12:30
Сообщение #60


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Вроде как не было тут этой ссылки (спасибо Константину за нее).

Одежда русского морехода начала XVII века (обнаруженная на берегу залива Симса)

Сообщение отредактировал Kirill - 28.1.2014, 14:23


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 17:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования