Версия для печати темы

Автор: Игорь 15.2.2009, 13:55

усы, лапы, хвост - вот наши документы!

Автор: sergey 15.2.2009, 14:07

вот и в этом может опять тех же встретит а хотелось бы хотя бы основные группы чтобы встретил и увез обратно


хм, а чего калибр пуговиц разный? по борту и на карманах. Да и пуговиц не маловато-то?

Автор: Игорь 15.2.2009, 14:23

пуговиц по борту меньше, т.к. они и по диаметру больше - 40мм
если такие же ставить под карманами - они вообще оторвутся

Автор: rogala 15.2.2009, 16:08

Ой ,Игорь а бортовые пуговки не большиие?И поидее все должны быть одинаковые и на клапанах тоже

Автор: Игорь 15.2.2009, 16:28

пуговицы с подлинной - 40 мм
какие были под рукой, такие в русской армии и ставили

Автор: Рогатнев 15.2.2009, 17:02

Литые?

Автор: rogala 15.2.2009, 17:24

Игорь. а вы их лепили ,или сняли форму с копанинки?это вроде как в статье Летина нарисована?

Автор: Игорь 15.2.2009, 17:31

1. литые из белого металла
2. лепил по фото копанины - Леонов дал фото с размерами, сделано с его одобрения

Автор: Kirill 15.2.2009, 18:14

А на обшлагах их нет?

Автор: rogala 15.2.2009, 18:17

Игорь я ж из любопытства и без наезда , просто показалось что крупновато смотрится, тогда и на карманы их ставить надо а может и на обшлага.у нас тоже литые -оловянные, тяжело ну а зато как надо.

Автор: Игорь 15.2.2009, 18:51

нет - из экономии не ставили. уговаривали вообще шведские обшлага делать - не поддался


мне кажется, что на карманах такие большие пуговицы не будут смотреться. поставил простые плоские... ну, время еще вагон, можно и пришить
а пуговицы да, здоровые! 40мм. жаль что еще больше не было!

Автор: Рогатнев 15.2.2009, 23:59

Жестко....

Автор: Игорь 16.2.2009, 0:03

насколько мне известно, найдены 2 такие пуговицы: одна оловянная, вторая латунная. поскольку сейчас латунь стоит пипец как, решили - лучше олово

Автор: Рогатнев 16.2.2009, 0:26

Жестко...

Автор: Игорь 16.2.2009, 0:54

пуговка больше 30 грамм весит...

Автор: Алоиз 16.2.2009, 0:56

Да, когда одел кафтан, ощутимо почувствовал, что тянет вперёд и вниз

Автор: Борис 16.2.2009, 1:01

2Алоиз
У тебя-то петель по борту нормальное количество?

Автор: Алоиз 16.2.2009, 1:03

Сам считай

http://www.radikal.ru

П.С. И загляни в личку

Автор: Игорь 16.2.2009, 1:17

ты еще камзол и всю снарягу одень

Автор: Алоиз 16.2.2009, 1:17

Твои???
Да я тогда полягу, как озимые

Автор: Игорь 16.2.2009, 1:19

слабак!
а, ну да - у тебя ж камзол не из сукна, а из приборки сшит, тебе легче

Автор: Алоиз 16.2.2009, 1:21

ну дык царь нас балует, закупает за границей самое тонко выделанное сукно

И зато у меня на юбке кафтана подкладка не льняная, а суконная.

Автор: Игорь 16.2.2009, 1:23

пафосная гвардия!

Автор: Алоиз 16.2.2009, 1:25

Выгребной флот!

Автор: Игорь 16.2.2009, 1:28

?
ты уже не в гвардии? быстро, однако...

Автор: Михаил Преснухин 16.2.2009, 2:37

Кому нужны подобные пуговки, как у Игоря на кафтане, пожалуйста, обращайтесь, могу налить, сколько потребуется. Делал их как сувенир, но они вполне функциональны, хотя и действительно тяжелы. Смотрятся как ювелирная вещь, особенно прикольно в виде наградной медали «за Полтавскую викторию».

Автор: Игорь 16.2.2009, 20:39

только "ухо" перепаять

Автор: Слепой 16.2.2009, 20:50

Отмечу только, что родные оловянные пуговицы должны быть сильно легче. Ведь сейчас же ты лил, предполагаю, не из олова, а из оловянно-свинцового сплава, где свинца от 40 до 60%? А при том, что свинец сильно тяжелее (11 против 7 у олова), то разница налицо.

Автор: rogala 16.2.2009, 20:58

Игорь у тебя на фото по борту7 петель, а у Алоиза 10 петель
есть источник на такое колличество?
вроде как должно быть 12 петель,и еще по пуговкам.у меня 12 по борту и 14 на клапанах, да на погонах,да на шлицах -и нече, бегаю.

Автор: Kirill 16.2.2009, 21:01

А откуда информация, что родные пуговицы лились из чистого олова?



Конечно, если встанешь - сразу упадешь от тяжести.

Автор: Игорь 16.2.2009, 21:06

2 Аниканов: лил не я сам, что конкретно за сплав смогу уточнить завтра. из чистого олово отливал когда нить? то-то! будут одни раковины. а делать ради пары десятков пуговиц керамическую или металлическую форму я не буду

2 Рогала: как у Алоиза - не знаю, он сам по себе. что касается количества пуговиц - если пуговицы такого диаметра нашивать в уставном количестве, то получается уродство, пуговицы вплотную друг к другу сидят. посмотрели подлинные вещи, сравнили расстояния между пуговицами и нашили меньшее количество

Автор: Слепой 16.2.2009, 21:09

Только от вас (мн.число), как из этой, так и из других веток. Например:

"насколько мне известно, найдены 2 такие пуговицы: одна оловянная, вторая латунная. поскольку сейчас латунь стоит пипец как, решили - лучше олово"

Кстати, про "чистое олово" я ничего не писал. Это отдельная химическая песня. Хотя информации, что родные пуговицы лились из оловянно-свинцового припоя, наверное, тоже нет?

Автор: Kirill 16.2.2009, 21:10

А разве свинец добавляется не для того, что бы раковин небыло?

Слепой, думаю, что употребленное слово "оловяная" означает, что использован оловянный сплав.

Автор: Игорь 16.2.2009, 21:13

про 2 разные пуговицы я писал и известно именно только то, что они из раного металла, и из разных мест

про металл - на более позднее время по пуговицам есть только термин "pewter", но это касается только американцев и англичан. как у остальных - не знаю. в руках держал только копаные пуговицы на наполеонику - очень легкие

Автор: Kirill 16.2.2009, 21:15

Еще бы, ведь их толщина, к примеру, не сравнится с толщиной пуговицы на Петра.

Автор: rogala 16.2.2009, 21:16

Про припой действительно инфы нет.но лить из чистого олова-застрелится можно.наверняка лили из сплава, иначе в ручную формочку и не отольеш.
Игорь, а может эти пуговки с орлами и не мундирные ?как-то не вяжется везде много петель (12).а тут 7 петель? нашли то сколько этих пуговиц с орлами?

Автор: Игорь 16.2.2009, 21:23

для пластичности
но и вес кардинально дополняет


две - в разных местах и из раного металла

Автор: Слепой 16.2.2009, 21:26

Я тебе и не предлагаю лить из чистого олова, хотя сомневаюсь что ты пробовал? А льётся оно, кстати (но только не "чистое" , это некорректный термин), прекрасно. Специально обученными людьми. Также как бронза, серебро и золото. А сплав уточни, конечно, хотя было бы гораздо интереснее уточнить сплав родной пуговицы. Почему-то подозреваю, что это сплав с медью, только в другой пропорции, нежели бронза. Но только подозреваю.



Да это-то без сомнения, просто также нет и аргументов, что это был сплав с очень тяжёлым свинцом. Повторю ещё раз, о "чистом" олове и речи быть не может.

Автор: Игорь 16.2.2009, 21:27

кто ж тебе скажет из чего родная отлита?

Автор: Слепой 16.2.2009, 21:30

Ну вдруг кто-нибудь скажет? Каштанов например... Или Минхерц?

Автор: Игорь 16.2.2009, 21:32

просьба название нашего клуба не упоминать всуе!

Автор: Слепой 16.2.2009, 21:57

Упомянуто строго по делу. Это ваш почётный Шеф?

Автор: Kirill 16.2.2009, 22:01

Чисто теоретически, есть ведь копаная шведская.... Но наверняка для понимания сплава нужен ее кусок для анализа?

Автор: Игорь 16.2.2009, 22:09

не-а! у на В.И.К. "Мин Херц!"

Автор: Слепой 16.2.2009, 22:13

То-то Ему приятно будет.... Встретил случайно недели три назад. В метро.

Автор: Игорь 16.2.2009, 22:15

Петра 1-го? он же умер?

Автор: Слепой 16.2.2009, 22:33

Реинкарнацию. Жив-живёхонек, только вид слегка тасканый. Но ботиночки всё те же - времён бандитских 90-х. Ну и флуд попёр.... Я б его мож и не узнал, если б не ботиночки. Сам сто лет не видел.

Автор: dmitrij 16.2.2009, 23:08

Сказано в писании:

Автор: Борис 16.2.2009, 23:18

Это не писание, а http://www.peter.petrobrigada.ru/unif/coat/coat.htm.
А семеновцам в 1709 г. - без различия по размерам - полагалось по 26 пуговиц на кафтан. Т.е. 10 по борту.

Автор: dmitrij 16.2.2009, 23:26

А 26-я то куда?

Автор: Борис 16.2.2009, 23:28

6 на обшлага, 6 на карманы, 2 на лиф, 2 на складки внизу
на погон не остается

Автор: dmitrij 16.2.2009, 23:30

Я внизу на складках не посчитал! Зато на погон хватило!!!

Автор: Борис 16.2.2009, 23:47

Если только солдатский кафтан меншей руки с 1722 по 1724 )

Автор: rogala 16.2.2009, 23:54

Это Игорь меньшей руки? с его гренадерским ростом?
Хотя вон у Летина в статье тоже на двубортном кафтане по борту 7 с гербами пуговиц.Но правда они там везде и на шведских обшлагах,и на клапанах.

Автор: Слепой 17.2.2009, 0:07

У тебя есть? Или в доступности? Тогда есть один метод, простенький, правда, но кое-что прояснить можно не повреждая.

Автор: Kirill 17.2.2009, 6:58

У меня. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=12686 вот.

Автор: Борис 17.2.2009, 12:39

Флуд почищен.

Автор: sergey 17.2.2009, 13:42

тада объясни почему у преображенца Алоиза 10 пуговиц по борту?

Автор: Борис 17.2.2009, 17:35

Потому что у большинства преображенцев 10 и это согласуется с данными на 1709 год.

Автор: Слепой 17.2.2009, 23:40

По телефону расскажу.