IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Конные полки крымских татар
Sempler
сообщение 24.8.2008, 21:01
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


В 1807 году, для участия в войне с Францией, в Крыму были сформированы из крымских татар 4 полка.
Евпаторийский, Симферопольский, Перекопский и Феодосийский. Три из них участвовали в Отечественной войне и заграничных походах. Вопрос к знатокам истории Крыма, какое они имели обмундирование?
У Габаева нашел информацию, что Херсонский Генерал Губернатор Дюк де Решилье в своем рапорте на имя Военного Министра Барклая де Толли от 17.04.1810 г. поднимал вопрос об установлении этим полкам форменной одежды (с различиями для каждого полка) и пожаловании им знамен, по образцу, ранее выданных, знамен Ногайским полкам. В соем ответе Военный Министр сообщил, что дал распоряжение осуществить мундирное довольствие двум полка крымских татар за счет казны, а так же генералам Голенищеву-Кутузову и Ермолову представить рисунки мундиров этих полков, для дальнейшего представления Императору. Больших сведений разыскать не удалось.
Если кто-нибудь располагает более полной информацией, прошу помочь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.8.2008, 21:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Здесь выложен "Очерк военной службы крымских татар", там коротко есть, а подробнее наверняка крымские коллеги подскажут.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 24.8.2008, 21:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 126
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   146  


+ емнип была ветка похожая на форуме...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 24.8.2008, 21:48
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.8.2008, 22:23) *

Здесь выложен "Очерк военной службы крымских татар"


Этот очерк я смотрел в оригинале, но там практически ничего по этому вопросу нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Др. Александр
сообщение 25.8.2008, 10:23
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 455
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 25

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   11  


Материалы "Известий Таврической ученой архивной комиссии" выложены в сети. Вот ссылка на оглавление 49 тома http://www.library.chersonesos.org/showtom...§ion_code=1
Со статьей Марченко "К столетию Отечественной войны. Таврическая губерния в связи с эпохой 1806-1814 годов. Исторический очерк". Может еще какие материалы публиковались.


--------------------
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.8.2008, 11:42
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 804
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   190  


http://www.moscow-crimea.ru/history/18_19vv/sluzba.html

По данной ссылке есть изображение крымских татар на интересующий период:мулла,офицер и нижние чины.
Эта же илл. но более хорошего качества была в недавно вышедшем сборнике,посвещённом Крыму.Там же есть портрет одного из полковников того времени.К сожалению не смог найти свою эл.версию этой вещи поэтому не могу выложить илл. в лучшем разрешении и не помню название сборника.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.8.2008, 13:22
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Это часом не один из томов возобновленного СРИО, посвященный российско-крымским отношениям, недавно вышедший?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.8.2008, 13:44
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 804
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   190  


Цитата(konstantyn_lvk @ 25.8.2008, 14:22) *

Это часом не один из томов возобновленного СРИО, посвященный российско-крымским отношениям, недавно вышедший?



Да вот не могу найти,чтобы ответить утвердительно или отрицательно smile.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 25.8.2008, 13:44
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Большое спасибо за предложенную литературу, но кроме одной фразы, которая встречается у всех
" Одеты в черные суконные чекмени и шаровары по казачьему образцу и обычные татарские барашковые шапки.", я пока ничего не обнаружил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.8.2008, 13:47
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 804
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   190  


Цитата(Sempler @ 25.8.2008, 14:44) *

Большое спасибо за предложенную литературу, но кроме одной фразы, которая встречается у всех
" Одеты в черные суконные чекмени и шаровары по казачьему образцу и обычные татарские барашковые шапки.", я пока ничего не обнаружил.



Если вы желаете чего то большего - вам дорога в библиотеку (ПСЗРИ) или в архивы smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 25.8.2008, 17:02
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Что-то не помню я в ПСЗ положений об этих полках и уж тем более об их униформе на А-I. Все ноги о черном цвете от Габаева и растут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.8.2008, 17:10
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 804
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   190  


Цитата(Макс @ 25.8.2008, 18:02) *

Что-то не помню я в ПСЗ положений об этих полках и уж тем более об их униформе на А-I. Все ноги о черном цвете от Габаева и растут.



Если про другие подобные части там встречаются указы - могут быть и по крымчакам.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 25.8.2008, 19:24
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


В ПСЗРИ по этим полкам крымских татар только в трех местах о сформировании, составе и расформировании.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.8.2008, 20:52
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 804
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   190  


Цитата(Sempler @ 25.8.2008, 20:24) *

В ПСЗРИ по этим полкам крымских татар только в трех местах о сформировании, составе и расформировании.



Тогда остаются архивы...Или ждать,пока кто-то накопает в архивах и поделится smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 26.8.2008, 9:02
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 641
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


У Висковатова тоже начего нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 26.8.2008, 21:30
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Спасибо всем за желание помочь!
Видно этот вопрос ещё ждет своего исследователя, но может друзья из Крыма смогут пояснить, как выглядит татарский национальный головной убор? Часто упомянаются шапки из барашкового меха. У Л-гв. Крымско-татарского эскадрона, созданого в последствии, шапки в виде тюрбана. На рисунке, представленом в очерке Муфтайзаде Измаила Мурзы, такие шапки изображены у наместников Крымских эскадронов, а у рядовых папахи типа, присвоеных Кавказскому корпусу в 1849 году. (рисунок в сообщении 6)
Так, что можно считать за правильный вариант?

Сообщение отредактировал Sempler - 26.8.2008, 21:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 27.8.2008, 10:29
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


А может вариант с тульей из сукна (в виде колпака или смахивающий на "дыню" - как у черкесов в начале века) и меховой опушкой (околышем)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 27.8.2008, 11:00
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 641
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Есть иллюстрация с картины генерал-майора Кая-бей-Балатукова, из книги Муфтия–заде «Очерк столетней военной службы крымских татар». На нем форма казацкого образца с общегенеральским шитьем. Кивер (официальное название), в виде татарской шапки. Как написал Макс в виде дыни, с султаном с левей стороны. Околыш шапки обшит галуном горизонтально, а тулья вертикально и только по швам. Шапка такой формы просуществовала до расформирования конвойной команды КТ. На мундире карманы для газырей в количестве 4 штуки и их нижняя обшивка, в виде полукруга (только у крымских татар) , сохранилась также до расформирования команды в составе императорского конвоя. По всей видимости картина 1814г. Звездочки на эполетах по всей видимости дорисованы позднее.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 27.8.2008, 12:49
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


В общем, для связной картины нац. костюма, лучше поискать описания путешественников по Крыму конца 18 - первой трети 19 вв. Особенно западных. В связи с чем очень рекомендую прошерстить www.books.google.com и www.archive.com.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 27.8.2008, 14:33
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 641
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Врядли там есть что либо. После войны полки были сразу расформированы, и соответственно форму уже не носили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.5.2017, 23:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования