IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русская кавалерия. Масть лошадей
ЮрНик
сообщение 24.10.2008, 10:18
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 5 126

Город:
Москва




Репутация:   0  


Заранее прошу прощения, если эта тема уже поднималась на форуме. По крайней мере в этом разделе не нашел, просмотреть весь форум терпения не хватило sad.gif
Вопрос такой: был ли в русской кавалерии регламент по масти лошадей?
Т.е для примера в гусарских полках -гнедые, в кирасирских - серые в яблоках. и.т.д.
Что-то такое в подсознании вертится. То ли подобное (подбор по масти) был только в гвардейской кавалерии, то ли внутри полков по эскадронам?.
А было ли это в армейской кавалерии?
Понимая, что тема "неподъемная", заранее благодарен за самую поверхностную информация.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр П.
сообщение 24.10.2008, 10:36
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 37

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   28  


Было, но не всегда. Ввели в 20-х годах 19 века.
Висковатов, "Историческое описание...", т. 11, в частности по кирасирам:
" 26-го Іюля 1821 - полкамъ 2-й и 3-й Кирасирскихъ дивизій повелено иметь лошадей нижеследующихъ шерстей:
Екатеринославскому и Орденскому - светлогнедыхъ.
Глуховскому и Стародубовскому - рыжихъ.
Астраханскому и Малороссійскому - темногнедыхъ и карихъ.
Псковскому и Новгородскому - вороныхъ и темнобурыхъ (57).
Лейбъ-Кирасирскій ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА полкъ, вместе съ полками Кавалергардскимъ, Лейбъ-Гвардіи Коннымъ и Лейбъ-Гвардіи Кирасирскимъ, составлявшій 1-ю Кирасирскую дивизію, причисленную къ Гвардейскому корпусу, имелъ лошадей темногнедыхъ, светлокарихъ и темнобурыхъ (58)."


Сообщение отредактировал Александр П. - 24.10.2008, 10:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрНик
сообщение 24.10.2008, 11:32
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 5 126

Город:
Москва




Репутация:   0  


Цитата(Александр П. @ 24.10.2008, 11:36) *

Было, но не всегда. Ввели в 20-х годах 19 века.
Висковатов, "Историческое описание...", т. 11, в частности по кирасирам:
" 26-го Іюля 1821 - полкамъ 2-й и 3-й Кирасирскихъ дивизій повелено иметь лошадей нижеследующихъ шерстей:
Екатеринославскому и Орденскому - светлогнедыхъ.
Глуховскому и Стародубовскому - рыжихъ.
Астраханскому и Малороссійскому - темногнедыхъ и карихъ.
Псковскому и Новгородскому - вороныхъ и темнобурыхъ (57).
Лейбъ-Кирасирскій ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА полкъ, вместе съ полками Кавалергардскимъ, Лейбъ-Гвардіи Коннымъ и Лейбъ-Гвардіи Кирасирскимъ, составлявшій 1-ю Кирасирскую дивизію, причисленную къ Гвардейскому корпусу, имелъ лошадей темногнедыхъ, светлокарихъ и темнобурыхъ (58)."


Огромное спасибо за ответ и за ссылку.
Если правильно понял в период 1812-14г.г регламента по мастям еще не было?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.10.2008, 12:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 941
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   200  


По-моему и в наполеонику были случаи,когда старались подбирать лошадей по мастям чтобы не было пестроты в эскадронах.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр П.
сообщение 24.10.2008, 12:13
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 37

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   28  


Случаи безусловно были, но это было на усмотрение полкового командира, как мне кажется. А это свыше установленный регламент.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрНик
сообщение 24.10.2008, 12:18
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 5 126

Город:
Москва




Репутация:   0  


Цитата(тень @ 24.10.2008, 13:05) *

По-моему и в наполеонику были случаи,когда старались подбирать лошадей по мастям чтобы не было пестроты в эскадронах.


То что отдельные случаи (пожелания командиров полков) были это почти наверняка.
Например в предаче на канале "Звезда" - "Гвардия" в рассказе о Кавалергардском полку прозвучало. что для музыкантов этого полка подбирались серые лошади!
Но уровень передачи оставляет желать лучшего. даже на мой дилетантский взгляд smile.gif
Как я уже писал я что-то слышал про подбор лошадей в эскадронах по масти. Здесь хотел бы прояснить этот вопрос
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Др. Александр
сообщение 24.10.2008, 13:55
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 455
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 25

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   11  


По кавалергардам есть достаточно точная информация по мастям на 1812 г.
1 эск. гнедые
3 эск. серые
4 эск. вороные
5 эск. гнедые
Сборник биографий кавалергардов. 1801 - 1826. М. 2001. С. 15 (репринтное издание)

Сообщение отредактировал Др. Александр - 24.10.2008, 13:55


--------------------
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 24.10.2008, 15:14
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам, а потом перешли к 1820 г. на гнедых (трубачи на серых).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.10.2008, 19:17
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(ЮрНик @ 24.10.2008, 11:18) *

Заранее прошу прощения, если эта тема уже поднималась на форуме. По крайней мере в этом разделе не нашел, просмотреть весь форум терпения не хватило sad.gif


А он того стоит wink.gif smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Moln
сообщение 24.10.2008, 19:37
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 405
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 2 444

Город:
Керава, Финляндия.




Репутация:   42  


Какие жизненные драммы, сколько друзей рассталось навсегда от одного росчерка монаршего пера! dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.10.2008, 19:40
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 941
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   200  


Цитата(Moln @ 24.10.2008, 20:37) *

Какие жизненные драммы, сколько друзей рассталось навсегда от одного росчерка монаршего пера! dry.gif



А что делать? Служба.Сам себе не хозяин.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 20.3.2010, 13:25
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Цитата(Др. Александр @ 24.10.2008, 13:55) *

По кавалергардам есть достаточно точная информация по мастям на 1812 г.
1 эск. гнедые
3 эск. серые
4 эск. вороные
5 эск. гнедые
Сборник биографий кавалергардов. 1801 - 1826. М. 2001. С. 15 (репринтное издание)


Очень интересная информация (для меня по крайней мере). Только вот про серых в 3 эскадроне смущает, вроде, как правило серые (белые) у музыкантов были.

А по "астраханцам" в 1812 подобной информации нет ли у кого?


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 20.3.2010, 14:59
Сообщение #13


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 221
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   223  


В наполеоновскую эпоху за мастью лошадей следили обычно только в гвардии.
К примеру, французские конные гренадеры традиционно ездили на вороных лошадях.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 20.3.2010, 16:00
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Цитата(Trelliard @ 20.3.2010, 14:59) *
В наполеоновскую эпоху за мастью лошадей следили обычно только в гвардии.


Да я и не спорю. Просто чуть выше, уважаемый Макс даёт вот такую информацию:
(С)"В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам..."
Потому и спросил.


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 20.3.2010, 18:32
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(konstantyn_lvk @ 24.10.2008, 19:17) *

А можно было бы попробовать определить; в каких гвардейских полках по-эскадронно какие масти были до 1818 года. Составить схемку - кому и откуда передавать и ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 20.3.2010, 18:50
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Цитата(Роберто Паласиос @ 20.3.2010, 18:32) *
А можно было бы попробовать определить; в каких гвардейских полках по-эскадронно какие масти были до 1818 года.

Да конечно здорово бы было. Только, вот я, например лох, пока, в этом деле (всего год, как начал всерьёз, опять же - как мне кажется всерёз, изучать армию 1812 года), потому и вопросы задаю, может даже дурацкие.


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 22.3.2010, 17:37
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Цитата(abivan @ 20.3.2010, 16:00) *

Да я и не спорю. Просто чуть выше, уважаемый Макс даёт вот такую информацию:
(С)"В Нижегородском драгунском тоже по эскадронам..."
Потому и спросил.



Тоже = в сравнении с Кавалергардским, о коем шла речь в предыдущем посте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 12.4.2010, 12:49
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Что бы не плодить темы задам вопрос здесь.
Вчера покрасил в основной цвет первую группу (6 шт.) кирасирских лошадок. Каждая цветом хоть немного, но отличается от других. Переход получился от тёмного гнедого, через рыжий, до буланного. Следующий этап - гривы и хвосты. Вот тут возник вопрос - а были какие то закономерности в их окрасе. На фото видел вроде бы одинаковой масти лошадей, но с совершенно разными гривами/хвостами. Конечно мне могут сказать, мол найди в инете фото подходящие и крась как там. Но хотелось бы в целях самообразования узнать у знающих подробности.


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Грязный Гарри
сообщение 12.4.2010, 13:28
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 041
Регистрация: 23.3.2007
Пользователь №: 281
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Изюмский гусарский полк




Репутация:   131  


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%....B4.D0.B5.D0.B9


--------------------
У тебя есть хобби? Да, я размахиваю саблей перед носом у алкашей предпенсионного возраста
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Томас
сообщение 13.4.2010, 22:56
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 27.7.2007
Пользователь №: 873

Город:
Пенза
Военно-историческая группа (XIX):
Литовский уланский полк




Репутация:   24  


http://www.litulan.ru/forum/viewtopic.php?id=710
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.7.2018, 23:55     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования