IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

13 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Беседы о "веслах"
Александр Шатулин
сообщение 21.2.2009, 18:49
Сообщение #1


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


Цитата(Илья @ 21.2.2009, 10:29) *

Цитата(litregol @ 21.2.2009, 0:12) *
Цитата
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
......Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются



по заключению федерального органа исполнительной власти
государство у нас полицейское, посему органом этим будет не Минкульт, а МВД
МВД в лице ЭКЦ считает, что все, что бабахает - оружие


По-моему, вполне логично, что определением того, могут ли быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия те или иные устройства, занимается МВД, а не Минкульт или Минэкономразвития.
Насчет всего что бабахает тоже неверно, про 3 Дж там не просто так написано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 21.2.2009, 20:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Цитата(konstantyn_lvk @ 21.2.2009, 16:22) *

логичнее приобрести просто сделанную на заказ "игрушку", внешне совершенно аутентичную.


вот мне и думается, что если формально себя обезопасить, то в отечественном изготовлении весел не много изменится: запальное отверстие не сверлится, а только кернится - уже не оружие. На практике, если верно помню чертежи Федорова, то при просверленном запале заглушка казенной части может иметь пропил для запального отверстия и бабахать, либо не иметь и тогда запальное отверстие не будет иметь соединения с каморой и выстрел не возможен. Т.е. возможно иметь два затыльника ствола?
Цитата
Насчет всего что бабахает тоже неверно, про 3 Дж там не просто так написано

это другой разворот темы - если обеспечить за счет сертифицированного заряда вероятность выстрела не более предельной заявленной величины.
?????????


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 21.2.2009, 20:40
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 253
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   177  


Цитата(Шуваев @ 21.2.2009, 22:13) *

Цитата
Насчет всего что бабахает тоже неверно, про 3 Дж там не просто так написано

это другой разворот темы - если обеспечить за счет сертифицированного заряда вероятность выстрела не более предельной заявленной величины.
?????????




Тогда и ствол должен быть ослаблен, чтобы не иметь соблазна увеличить заряд.
Значит нужны:
Расчёт прочности
хим. анализ материала ствола
сертификат на термообработку
согласованные (с МВД?) чертежи ствола .

Всё это может обеспечить только сертифицированнное предприятие......
Проще говоря, опять тупик.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 21.2.2009, 20:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Шуваев @ 21.2.2009, 20:13) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 21.2.2009, 16:22) *

логичнее приобрести просто сделанную на заказ "игрушку", внешне совершенно аутентичную.


вот мне и думается, что если формально себя обезопасить, то в отечественном изготовлении весел не много изменится: запальное отверстие не сверлится, а только кернится - уже не оружие. На практике, если верно помню чертежи Федорова, то при просверленном запале заглушка казенной части может иметь пропил для запального отверстия и бабахать, либо не иметь и тогда запальное отверстие не будет иметь соединения с каморой и выстрел не возможен. Т.е. возможно иметь два затыльника ствола?


Юрий, в нашем отечестве реплики и копии не изготавливаются. Как совершенно верно заметил коллега:
Цитата
Всё это может обеспечить только сертифицированнное предприятие......
У нас таких нет и в обозримом будущем не видно никаких предпосылок к их появлению. Я имел ввиду просто внешне абсолютно идентичную копию, но в принципе не действующую, предназначенную для демонстрации внешнего вида и метания артикула - массо-габаритный макет, если угодно. В настоящее время для официальных массовых мероприятий военно-исторической реконструкции приобретаемое у "Педерсоли"-"Кольчуги" охотничье оружие несет ровно такую же функцию.
Насчет же "двух затыльников", даже если это технически возможно, то является грубейшим нарушением закона и уголовно наказуется. Оно мне надо?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 21.2.2009, 21:01


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доминик
сообщение 22.2.2009, 13:45
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-й конно-егерьский полк




Репутация:   13  


Коллеги. Ответе на такой вопрос.
К примеру, я купил и послал из Индии реплику в Москву. В Москве таможня задержала и потребовала экспертизу. В МВД провели эту экспертизу и определили, что это копия ружья 18 века, не является оружием т.е. без запального отверстия производство выстрела невозможно. С данной сертификацией реплика возвращается в таможню и затем свободно отдается заказчику. Как в таком случае считать эту реплику по закону.
Как ее хранить, перевозить и использовать в ВИ мероприятиях. У меня есть чек покупки, сертификация из фирмы, что это реплика и результаты экспертизы МВД, что это не оружие.

И если например, взять эту реплику и сделать так, чтобы можно было бы выстрелить, но по всем требуемым характеристикам выстрела не выходить за ограничения. Можно ведь пропилить немного ствол возле среза, чтоб снизить энергию выстрела или вставить поперек ствола разграничитель, как в газовых пистолетах, но чтоб проходил шомпол.

Сообщение отредактировал Доминик - 22.2.2009, 13:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.2.2009, 14:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 13:45) *

И если например, взять эту реплику и сделать так, чтобы можно было бы выстрелить, но по всем требуемым характеристикам выстрела не выходить за ограничения. Можно ведь пропилить немного ствол возле среза, чтоб снизить энергию выстрела или вставить поперек ствола разграничитель, как в газовых пистолетах, но чтоб проходил шомпол.


Насколько понимаю, любые такого рода кустарные переделки владельцем запрещены по закону. Это как если вы самостоятельно в гладкоствольное ружье сделаете нарезной вкладыш или газовый пистолет приспособите для стрельбы пулями. То есть в лучшем случае - отдавать для переделки на сертифицированное предприятие, затем снова проходить экспертизу. И то не факт.
Цитата
К примеру, я купил и послал из Индии реплику в Москву. В Москве таможня задержала и потребовала экспертизу. В МВД провели эту экспертизу и определили, что это копия ружья 18 века, не является оружием т.е. без запального отверстия производство выстрела невозможно. С данной сертификацией реплика возвращается в таможню и затем свободно отдается заказчику. Как в таком случае считать эту реплику по закону. Как ее хранить, перевозить и использовать в ВИ мероприятиях. У меня есть чек покупки, сертификация из фирмы, что это реплика и результаты экспертизы МВД, что это не оружие.

В принципе должно быть аналогично тому, как если бы вы приобрели такую вещь здесь в магазине - реплки на WWII у нас же продаются, только экспертизой занимается не покупатель, а продавец заранее.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.2.2009, 14:29


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 22.2.2009, 14:54
Сообщение #7



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 13:45) *

Как ее хранить, перевозить и использовать в ВИ мероприятиях. У меня есть чек покупки, сертификация из фирмы, что это реплика и результаты экспертизы МВД, что это не оружие.


таки сертификаты у нас есть. по ним данный девайс ММГ. но как только ты просверлишь дырку - у тебя на руках огнестрельное оружие


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 22.2.2009, 15:43
Сообщение #8


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 916
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   251  


Цитата(Игорь @ 22.2.2009, 14:54) *

но как только ты просверлишь дырку - у тебя на руках огнестрельное оружие



И вроде бы статья за приведение в боевое состояние.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доминик
сообщение 22.2.2009, 20:30
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-й конно-егерьский полк




Репутация:   13  


Цитата


И вроде бы статья за приведение в боевое состояние.



Значит если взять эту реплику без запального отверстия, то менты не могут мне предъявить какие-либо требования по его ношению , перевозке и использованию во время патриотическо-исторических мероприятиях.

Хорошо, а на каких основаниях выдаются трехлинейки на ЕББ, их то считают не боевыми, или как смотрит МВД на проведение праздников по 2 мировой войне с использованием такого оружия.

А как относятся правоохранительные органы к репликам сабель и т.д.

И еще, все время организаторы мероприятий, требуют в заявке указать на количество оружия и адреса с данными паспорта, для чего это.

Сообщение отредактировал Kirill - 22.2.2009, 20:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доминик
сообщение 22.2.2009, 20:51
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-й конно-егерьский полк




Репутация:   13  


Цитата
И если например, взять эту реплику и сделать так, чтобы можно было бы выстрелить, но по всем требуемым характеристикам выстрела не выходить за ограничения. Можно ведь пропилить немного ствол возле среза, чтоб снизить энергию выстрела или вставить поперек ствола разграничитель, как в газовых пистолетах, но чтоб проходил шомпол, но не пролетала пуля.



Но в то же время при экспертизе такой переделанной реплики данные по характеристике выстрела покажут, что из этого изделия нельзя сделать полноценного выстрела с пулей и что это изделие не боевое, а только сигнальное, для имитации выстрела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.2.2009, 21:01
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Здесь проблема, сколько знаю, сразу в том, что вы как частное лицо не имеете права самостоятельно модифицировать прошедшую сертификацию и экспертизу вещь. Повторюсь, в лучшем случае некое сертифицированное же для таких видов работ предприятие, с последующим новым прохождением экспертизы. В случае же если кто-то сам так все же сделает, а затем переделанная реплика будет изъята органами и отправлена на экспертизу, то ее результат (годна только для имитации выстрела) лишь избавит владельца от той самой очень серьезной статьи "за приведение в боевое состояние".

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.2.2009, 21:08


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.2.2009, 21:07
Сообщение #12


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 059
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   165  


Цитата(konstantyn_lvk @ 22.2.2009, 21:01) *
Здесь проблема, сколько знаю, сразу в том, что вы как частное лицо не имеете права самостоятельно модифицировать таким образом вещь.

это почему же? если оно оружием становится, то это и юрлицам нельзя, а если не становится, то в чем проблема?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.2.2009, 21:13
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Проблемы возможно и нет, просто переделав надо сразу нести ее на новую экспертизу, с неизбежным возникновением вопроса - если вы такой народный умелец, то что вам мешает очередную полученную из-за бугра и честно органами пропущенную реплику превратить уже сразу в боевое?...
Кроме того, надо бы все же подробнее свериться с законодательством, как там точно трактуется кустарное изменение сертифицированных производителем и прошедших официальную экспертизу таких предметов.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.2.2009, 21:17


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доминик
сообщение 22.2.2009, 21:26
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-й конно-егерьский полк




Репутация:   13  


Цитата(konstantyn_lvk @ 23.2.2009, 0:43) *

Проблемы возможно и нет, просто переделав надо сразу нести ее на новую экспертизу, с неизбежным возникновением вопроса - если вы такой народный умелец, то что вам мешает очередную полученную из-за бугра и честно органами пропущенную реплику превратить уже сразу в боевое?...
Кроме того, надо бы все же подробнее свериться с законодательством, как там точно трактуется кустарное изменение сертифицированных производителем и прошедших официальную экспертизу таких предметов.



Значит, с первым вопросом ношения не боевых реплик (без запального отверстия) на исторических мероприятиях проблем с МВД не возникнет, я так понимаю.
А как на счет холодняка.

И второй вопрос если комиссия по экспертизе даст спраку, что эта реплика с запальным отверстием, но к примеру с пропиленным стволом и т.д. не пригодна к боевому использованию, то ее можно применять на мероприятиях.
Я к тому, что на фирме можно сразу заказать не пригодную для боевого выстрела реплику и отправить с соответствующими справками в Москву.

Сообщение отредактировал Доминик - 22.2.2009, 21:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 22.2.2009, 21:39
Сообщение #15



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 20:30) *

Значит если взять эту реплику без запального отверстия, то менты не могут мне предъявить какие-либо требования по его ношению , перевозке и использованию во время патриотическо-исторических мероприятиях.


если у тебя есть экспертиза ЭКЦ (с твоими паспортными данными), то теоретически - да

Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 20:30) *

А как относятся правоохранительные органы к репликам сабель и т.д.


МВИА весь холодняк для своих членов сертифицировала в ЭКЦ

Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 20:30) *

И еще, все время организаторы мероприятий, требуют в заявке указать на количество оружия и адреса с данными паспорта, для чего это.


а на всякий случай - ты же в полицейском государстве живешь


Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 20:51) *

Но в то же время при экспертизе такой переделанной реплики данные по характеристике выстрела покажут, что из этого изделия нельзя сделать полноценного выстрела с пулей и что это изделие не боевое, а только сигнальное, для имитации выстрела.


при чем сдесь пуля? основное требование - невозможность выстрела дробью
сигнальное - отпадает, т.к. оно должно быть сертифицировано как сигнальное

Цитата(konstantyn_lvk @ 22.2.2009, 21:13) *

Кроме того, надо бы все же подробнее свериться с законодательством, как там точно трактуется кустарное изменение сертифицированных производителем и прошедших официальную экспертизу таких предметов.


трактуется? как статья, за внесение конструктивных изменений в оружие

Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 21:26) *

Значит, с первым вопросом ношения не боевых реплик (без запального отверстия) на исторических мероприятиях проблем с МВД не возникнет, я так понимаю.


как раз таки и возникает, ибо затравочное отвертие не так и важно, главное - наличие самого ствола. как сказали про индийские ММГ в ЭКЦ: "а то мы не знаем, что его элементарно с помощью сверла первратить из ММГ в оружие" wink.gif

Цитата(Доминик @ 22.2.2009, 21:26) *

И второй вопрос если комиссия по экспертизе даст спраку, что эта реплика с запальным отверстием, но к примеру с пропиленным стволом и т.д. не пригодна к боевому использованию, то ее можно применять на мероприятиях.


в теории - да. но сначало такой девайс должне пройти ЭКЦ


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доминик
сообщение 22.2.2009, 22:08
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 132

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-й конно-егерьский полк




Репутация:   13  





Спасибо, за разъяснения.

Сообщение отредактировал Фабий - 23.2.2009, 11:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.2.2009, 22:14
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Игорь @ 22.2.2009, 21:39) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 22.2.2009, 21:13) *

Кроме того, надо бы все же подробнее свериться с законодательством, как там точно трактуется кустарное изменение сертифицированных производителем и прошедших официальную экспертизу таких предметов.


трактуется? как статья, за внесение конструктивных изменений в оружие


Так вот и я о том же, увы...
Цитата
как раз таки и возникает, ибо затравочное отвертие не так и важно, главное - наличие самого ствола. как сказали про индийские ММГ в ЭКЦ: "а то мы не знаем, что его элементарно с помощью сверла первратить из ММГ в оружие"

Ну, тут скорее вполне понятные особенности прохождения процесса экспертизы, который в итоге все же скорее окажется успешным. Другое дело, что первый же ущученный народный умелец - модификатор импортных реплик и о ввозе их частными лицами можно забыть, полагаю.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 22.2.2009, 23:24
Сообщение #18



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(konstantyn_lvk @ 22.2.2009, 22:14) *

Другое дело, что первый же ущученный народный умелец - модификатор импортных реплик и о ввозе их частными лицами можно забыть, полагаю.


с учетом того, что паспортные данные первых ввезших "индию" в РФ уже в их базе wink.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.2.2009, 23:31
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Да у всех владельцев скорее просто проверят на соответствие и все. Но более ввозить таким порядком вряд ли разрешат. То есть на данный момент - только импорт массо-габаритных макетов и надеяться, что ни у кого не хватит ума с таковыми что-то химичить.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 22.2.2009, 23:36
Сообщение #20


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 757
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   163  


Цитата(konstantyn_lvk @ 22.2.2009, 23:31) *

и надеяться, что ни у кого не хватит ума с таковыми что-то химичить.



И не надейтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.6.2022, 6:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования