Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[AlexeyTuzh]

Право, не стоит. Запасы моего терпения окончательно иссякли на отметке 1:15:21.

Я тоже не досмотрел вчера, но тоже всё понял. Но порадовало то, что Клим Жуков тоже заметил, что связь в 1917 году должна была быть организована совсем по-другому и то, что в фильме путаница с понятиями батальон, полк и т.п.

[Папаша Дорсет]

Интересная тема. Кстати и про реконструкторов тоже.
https://www.svoboda.org/a/30445167.html

[Александр С.В.]

Право, не стоит. Запасы моего терпения окончательно иссякли на отметке 1:15:21. 108.gif

А зачем вообще смотреть ролики Жукова про то, в чем он априори ноль? По крайней мере в темах про 18-19 века он не раз продемонстрировал лютую дремучесть. 2 часа убить на непонятно что?! Завидую!!!

https://www.youtube.com/watch?v=aMEAHhWu6Qw

[Burghardt]

Развивая тему кино и немцев фильмов с участием Жукова в качестве автора/ведущего хотел бы спросить у сообщества, смотрел ли кто-нибудь в прошлые выходные новый "сериал" "Великие битвы России"?
Вам понравилось?

PS Очень хочется спросить у Неба, когда закончится этот шлак в информационном пространстве?

[AlexeyTuzh]

PS Очень хочется спросить у Неба, когда закончится этот шлак в информационном пространстве?

Уж лучше шлак, чем новостной канал BBC! Англичане только что договорились до того, что сегодня ночью НАТО объявит войну Сирии и России на территории Идлиба (как будто Идлиб - это какая-то особая территория, а не область в Сирии).

[Burghardt]

Уж лучше шлак, чем новостной канал BBC! Англичане только что договорились до того, что сегодня ночью НАТО объявит войну Сирии и России на территории Идлиба (как будто Идлиб - это какая-то особая территория, а не область в Сирии).

А где зафиксировано, что либо Жуков на первом, либо война в Идлибе и больше никак?

[AlexeyTuzh]

А где зафиксировано, что либо Жуков на первом, либо война в Идлибе и больше никак?

Клим Жуков на "Первом"? Да его даже на "Пятом" пока нет... Скоро Великий Пост, наверняка телевизор станет поспокойнее.
А, вы, наверное, о его участии в документальном сериале "Великие битвы России". Ну там он одна из "говорящих" голов, сами фильмы не лучше и не хуже тех, что снимали в советское время, даже "церковная" тема в них не затронута, ведь во всех летописях зафиксировано, что наши святые помогали нашим предкам, хотя бы упомянули бы об этом.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.2.2020, 10:07

[Пехотный барабанщик]

ведь во всех летописях зафиксировано, что наши святые помогали нашим предкам, хотя бы упомянули бы об этом.

Это при Калке? Или при Пьяне?

[AlexeyTuzh]

Это при Калке? Или при Пьяне?

И во время Ледового побоища, и во время Куликовской битвы:
"Борис и Глеб - особые покровители, защитники Русской земли. Известны многие случаи их явления в трудное для нашего Отечества время, например, — святому Александру Невскому накануне Ледового побоища (1242), великому князю Димитрию Донскому в день Куликовской битвы (1380). Почитание святых Бориса и Глеба началось очень рано, вскоре после их кончины. Служба святым была составлена митрополитом Киевским Иоанном I (1008-1035)".
В летописях чётко зафиксирована их помощь во время битв, хотя бы упомянуть об этом в фильме стоило. Кстати, когда Тохтамыш сжёг покинутую Дмитрием Донским Москву в 1382 году - они не явились и не помогли.

[Burghardt]

Клим Жуков на "Первом"? Да его даже на "Пятом" пока нет... Скоро Великий Пост, наверняка телевизор станет поспокойнее.
А, вы, наверное, о его участии в документальном сериале "Великие битвы России". Ну там он одна из "говорящих" голов, сами фильмы не лучше и не хуже тех, что снимали в советское время, даже "церковная" тема в них не затронута, ведь во всех летописях зафиксировано, что наши святые помогали нашим предкам, хотя бы упомянули бы об этом.

Он там главная голова. И зачем вообще сравнивать с чем-то неопределенным?

[AlexeyTuzh]

Он там главная голова. И зачем вообще сравнивать с чем-то неопределенным?

Когда голов несколько - какая разница, какая из них главная? Если хотя бы одна голова Змея-Горыныча напьётся - наутро все три головы будут страдать от боли. Субъективно, но мне больше надоедал Борис Кипнис. Раньше "Star-Media" говорящими головами не баловалось, видимо, времена меняются... Лучше бы достали с полки свой сериал о Владимире Ильиче Ленине, буквально через два месяца - ему бы стукнуло 150 лет!

[Александр Жмодиков]

Развивая тему кино и немцев фильмов с участием Жукова в качестве автора/ведущего хотел бы спросить у сообщества, смотрел ли кто-нибудь в прошлые выходные новый "сериал" "Великие битвы России"?
Вам понравилось?

PS Очень хочется спросить у Неба, когда закончится этот шлак в информационном пространстве?

Шлак в информационном пространстве никогда не закончится, его всегда будет больше или по крайней мере не меньше, чем качественного продукта.
Что вы хотели от передачи с названием "Великие битвы России" на первом канале?
Что касается Клима Жукова, то он в своих роликах, к сожалению, иногда подает недоказанные тезисы как исторические факты и допускает ошибки даже в своих выступлениях по средневековью, в котором он как бы специалист. Вероятно, плохо готовится, полагается на память, а она иногда подводит.
В частности, в ролике про Ледовое побоище он сказал, что Александр "отправил дружину в разгон и зажитье", и что "разгон" - это разбой, а "зажитье" - это сбор продовольствия (30:15).

https://www.youtube.com/watch?v=nELIn91ST3Q

Однако в Новгородской 1-й летописи сказано (в переводе на современный русский язык):
"Пошел князь Александр с новгородцами и с братом Андреем и низовцами на Чудскую землю на немцев и занял все пути до самого Пскова. И изгнал князь немцев и чудь из Пскова, и, сковав пленных, отправил в Новгород, а сам пошел на чудь. И вступив на эти земли, отправил весь полк в зажитье, а Домаша Твердиславича и Кербета в разгон. И узрели те немцев и чудь у Моста, и бились тут. И убили тут Домаша, брата посадника, мужа честного, и иных с ним побили, а других руками взяли, а иные к князю прибежали в полк."

Считается, что "разгон" - это "разведка" или "дозор", а вот "зажитье" - это, действительно, грабеж. Таким образом, Александр разрешил войску (которое в летописи названо "полк") заняться грабежом, но выслал дозор или даже выставил "боевое охранение".

Рассуждая о численности немцев (32:55) и далее, Клим говорит, что в битве участвовали 35-40 рыцарей. Далее он говорит о том, что у немцев был один отряд (40:55), и что в битве немцы потеряли почти всех рыцарей (43:20). Очевидно, под отрядом он имеет в виду контингент ордена, а под рыцарями - так называемых братьев, полноправных членов ордена. Их, действительно, было не менее 30 и вряд ли более 40 человек, потому что, согласно Ливонской рифмованной хронике, в битве 20 братьев погибли и 6 попали в плен, а всего братьев в войске было "немного" (как правильно отметил Клим, орден в то время вел войну в Курляндии и не мог выставить большое войско против Александра, к тому же нужно отметить, что немцы собирали свое войско поспешно, и успели прибыть только рыцари из ближайших замков). Однако, Клим забыл про то, что, согласно той же хронике, в немецком войске были два контингента: контингент ордена и контингент Дерптского епископства (ранее Клим упоминал, что это два разных образования). Так что немцев было не 200-300 человек, а раза в два больше.

В войске Александра было как минимум три контингента: отряд Александра, отряд его брата Андрея и отряд новгородцев, по несколько сотен человек в каждом.

Далее Клим упоминает, что в хронике говорится "убитые падали на траву", так что сражение, вероятно, проходило не на льду озера, а на берегу (40:00). Однако, давно отмечено, что в средневековой немецкой рыцарской поэзии выражение "пал на траву" или "укусил траву" означает просто "пал в битве", "погиб". Да и какая там могла быть трава 5 апреля? В летописи сказано, что сражение было "у озера":
"князь Александр и новгородцы поставили полк у Чудского озера, нa Узмени, у Воронья камня."
И далее:
"и гнали, их побивая, 7 верст по льду до Суболичьского берега."

Так что преследование уж точно проходило на льду.

Рассуждения о построении немцев "свиньей" или "клином" (44:45 и далее, 1:02:25 и далее) не имеют большого смысла, потому что непонятно, что имеется в виду под "свиньей" в летописи, а первые подробные описания построения рыцарей клином относятся к XV веку. В описании Раковорской битвы в той же летописи у немцев присутствует некий "железный полк - великая свинья", что наводит на размышления, что "свинья" означает просто "отдельный отряд, построенный определенным образом". Насчет того, что "уставы не сохранились" (1:04:15) - известно, что Тевтонский орден в начале своей истории использовал устав ордена тамплиеров, а он сохранился, и в нем описано обычное построение: рыцари впереди в линию, за ними конные сержанты.

[Ёжик]

https://www.youtube.com/watch?v=BIOXQ3N9ebY&feature=emb_logo
Алексей Исаев делится впечатлениями от просмотра х/ф "Ржев"
Алексей Исаев о битве за Ржев: https://youtu.be/ZUWuzhL0RqY

[Burghardt]

Шлак в информационном пространстве никогда не закончится, его всегда будет больше или по крайней мере не меньше, чем качественного продукта.
Что вы хотели от передачи с названием "Великие битвы России" на первом канале?
Что касается Клима Жукова, то он в своих роликах, к сожалению, иногда подает недоказанные тезисы как исторические факты и допускает ошибки даже в своих выступлениях по средневековью, в котором он как бы специалист. Вероятно, плохо готовится, полагается на память, а она иногда подводит.

Скажем так, когда шлак гонят никому не известные ноунеймы, или когда шлак гонят всем известные идиоты со справкой и соответствующей репутацией, это не приятно, но ... привычно, что ли.
Совсем другой оборот, когда днище пробивают люди, которых мы как бы знаем, которые как бы специалисты, которые как бы свои, которые как бы наши.
Поэтому от документальных фильмов на первом канале (или на любом другом) я жду среднего качества, и привлечения в качестве "говорящих голов" профильных специалистов. (Кстати, на "Звезде" неплохие ролики об истории оружия артмузейщики делают.)
Что касается Клима Жукова, которого ряд коллег на этом форуме отчего-то сильно почитают, и всячески рекламируют, то передачи с его участием не отличаются качеством и имеют тенденцию к этого самого качества ухудшению.
В фильмах "Великие битвы России" он был главной "говорящей головой", нес ахинею по возрастающей. (Я лично еще в осадок выпал от тётечки, которая про Полтаву вещала на ужасном вульгаре. Полез смотреть, чё за баба персона, оказалось писатель-фентези. Итить твою мать, Профессор! Но она не "из наших".) Помимо текста, в сих фильмах был феерический по ужасности видеоряд, состоявший из анахронизмов в лучшем случае.
Обсудили на досуге с рядом коллег. Бомбануло у всех, так или иначе.
Так и хочется спросить: Ах, отчего Вы, Клим Александрович, не в свои сани-то садитесь?
Правила форума не позволяют эту фразу составить на более привычном для обсуждаемого автора диалекте.

[Александр Жмодиков]

Скажем так, когда шлак гонят никому не известные ноунеймы, или когда шлак гонят всем известные идиоты со справкой и соответствующей репутацией, это не приятно, но ... привычно, что ли.
Совсем другой оборот, когда днище пробивают люди, которых мы как бы знаем, которые как бы специалисты, которые как бы свои, которые как бы наши.
Поэтому от документальных фильмов на первом канале (или на любом другом) я жду среднего качества, и привлечения в качестве "говорящих голов" профильных специалистов.

Как говорится: "Хотеть не вредно." По факту приглашают не профильных специалистов, а известных людей, а известность сегодня получают обычно в Интернете. Телевизионщики выбирают людей на роль "говорящих голов", связываются с ними и спрашивают: "Вы могли бы рассказать о том-то и о том-то?" А человеку-то зачем отказываться?

Что касается Клима Жукова, которого ряд коллег на этом форуме отчего-то сильно почитают, и всячески рекламируют, то передачи с его участием не отличаются качеством и имеют тенденцию к этого самого качества ухудшению.
В фильмах "Великие битвы России" он был главной "говорящей головой", нес ахинею по возрастающей. (Я лично еще в осадок выпал от тётечки, которая про Полтаву вещала на ужасном вульгаре. Полез смотреть, чё за баба персона, оказалось писатель-фентези. Итить твою мать, Профессор! Но она не "из наших".) Помимо текста, в сих фильмах был феерический по ужасности видеоряд, состоявший из анахронизмов в лучшем случае.
Обсудили на досуге с рядом коллег. Бомбануло у всех, так или иначе.
Так и хочется спросить: Ах, отчего Вы, Клим Александрович, не в свои сани-то садитесь?

Что касается Клима, то я считаю, несмотря на мои замечания, что его рассказы о средневековых битвах значительно лучше, чем то, что об этих битвах писали и говорили раньше. Его ролики по битвам других эпох я вообще не смотрел.

[AlexeyTuzh]

Так и хочется спросить: Ах, отчего Вы, Клим Александрович, не в свои сани-то садитесь?
Правила форума не позволяют эту фразу составить на более привычном для обсуждаемого автора диалекте.

Самое удивительное, что у Star-Media о каждой из четырёх битв есть самостоятельные нормальные фильмы. Зачем было деградировать до "говорящих голов" и до примитивного видео - уму непостижимо! Я больше всего расстроился именно из-за того, что стоял логотип Star-Media вначале. Всё остальное - как всегда. Кстати, моя молодёжь смотреть сериал не стала, мои старики - тоже, обоим "категориям" хватило первых десяти минут просмотра. Конечно не показатель, но симптом!

[Борис]

... Телевизионщики выбирают людей на роль "говорящих голов", связываются с ними и спрашивают: "Вы могли бы рассказать о том-то и о том-то?" А человеку-то зачем отказываться?

Так и есть. Но иногда можно и отказаться, чтобы действительно не лезть не в свои сани.
Мне 5 канал однажды предложил прокомментировать для новостей подземный ход в Выборгском замке (ну ок, это хотя бы про крепость), а потом почему-то - обнаруженное массовое захоронение времен ВОВ.

[AlexeyTuzh]

Недавно мы обсуждали наш фильм "Союз Спасения", а забыли о том, что англичане к своему 200-летнему юбилею тоже сняли фильм - "Peterloo" 2018 года:

О том как армия разогнала в Манчестере выступление граждан за свои избирательные права. Интересно было бы узнать: всё нормально с петличками и выпушками в этом фильме?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 12.3.2020, 14:07

[AlexeyTuzh]

Ехал в "Сапсане" и с удовольствием посмотрел английский фильм "Опасные секреты" 2019 года:

Не знал про этот прецедент, очень интересная и поучительная история...

[Миловидов В. Б.]

Вот не знаю, здесь написать или, ещё где? Напишу здесь, а модераторы пусть перенесут. Есть такой хороший советский фильм "Россия молодая". Он конечно чисто художественный, снят по художественному произведению и т.д. и т.п. Так вот, там в последней серии берут штурмом крепость Нотебург. Это последние секунды последней серии. Прикреплять не буду, ибо не умею. Спускается на флагштоке шведский флаг и поднимается, почему-то голландский. Это просто киноляп (недосмотр постановщиков), или, что-то такое было?