 Порох и пули: веса и содержание в заряде и пороховнице |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Alexus |
 26.2.2010, 15:03
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Репутация:  32   |
возник вопрос - а сколько грамм пороха вмещали пороховницы? А то попался крайне любопытный докУмент о выдаче пороха, где говорилось: "дано 9000 ч. пехоты по 25 выстрелов, а положить им ис фунта по 9 и по 12 выстрелов"
и что интересно - в расчетах всегда принимался в расчет коэффециент 25 выстрелов на человека Сообщение отредактировал Alexus - 26.2.2010, 15:10 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
   |
 
|
| Kirill |
26.2.2010, 15:17
Сообщение
#2
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Alexus @ 26.2.2010, 15:03)  возник вопрос - а сколько грамм пороха вмещали пороховницы? А то попался крайне любопытный докУмент о выдаче пороха, где говорилось: "дано 9000 ч. пехоты по 25 выстрелов, а положить им ис фунта по 9 и по 12 выстрелов" и что интересно - в расчетах всегда принимался в расчет коэффециент 25 выстрелов на человека Ну а документик то можно глянуть?  И потом в натруску шел порох помельче, получше качеством чем на патрон.-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alexus |
26.2.2010, 15:27
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Репутация: 32 |
это планирование операции против турок в 1673-1674гг - в столбца Белгородского стола (последние 4 строчки)
 в другом месте "на 6000 ч. (другой воеводский полк И.А.Хованского- А.Л.) по 25 выстрелов на ч., итого по 3 фунта на человека"  -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| Kirill |
26.2.2010, 15:49
Сообщение
#4
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Alexus @ 26.2.2010, 15:27) в другом месте "на 6000 ч. (другой воеводский полк И.А.Хованского- А.Л.) по 25 выстрелов на ч., итого по 3 фунта на человека" А может речь только о порохе для зарядцев? Разве на натруски не отпускали порох отдельно? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alexus |
26.2.2010, 15:55
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Репутация: 32 |
Цитата(Kirill @ 26.2.2010, 15:49) А может речь только о порохе для зарядцев? Разве на натруски не отпускали порох отдельно? там по-виимому всё вместе подсчитано, ибо отпускалось зелье на всех -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| Kazarini |
26.2.2010, 17:54
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 483 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 8 Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 11 |
Цитата(Kirill @ 26.2.2010, 15:49) А может речь только о порохе для зарядцев? Разве на натруски не отпускали порох отдельно? Помоему крупный порох просто мельчили для пороховниц.  -------------------- Kazarini
46-й линейный |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
26.2.2010, 21:01
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Kazarini @ 26.2.2010, 17:54) Помоему крупный порох просто мельчили для пороховниц. По моему тоже. На ручной мельнице. ("Кофемолке") Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 26.2.2010, 21:02 |
|
|
|
| Bush |
2.3.2010, 13:50
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 27.5.2009 Пользователь №: 13 271 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 3 |
Это что получается 37-50 г на выстрел?
|
|
|
|
| Kirill |
2.3.2010, 14:02
Сообщение
#9
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Bush @ 2.3.2010, 13:50) Это что получается 37-50 г на выстрел? Мы же считали "петровский" патрон - около 50г. Пуля, грамм 15, остальное 35 - порох. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Bush |
5.3.2010, 21:22
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 27.5.2009 Пользователь №: 13 271 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 3 |
Свинцовый шар д18мм весит 32г,д20мм-40г.Современный заряд дымного 5-7 г.Не в 10 же раз стал лучше современный порошок?
|
|
|
|
| Kirill |
5.3.2010, 23:08
Сообщение
#11
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Bush @ 5.3.2010, 21:22) Свинцовый шар д18мм весит 32г,д20мм-40г.Современный заряд дымного 5-7 г.Не в 10 же раз стал лучше современный порошок? Вот тут, навскидку, есть вычисления веса патрона и пули. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Attila Magyar |
6.3.2010, 11:15
Сообщение
#12
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Кирилл, у вас чегото попутано с расчетами. Если патрон 50г то из этого пуля 35-40г и порох 10-15.
Попробуйте скрутить патрон из 30 граммов пороха -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Kirill |
6.3.2010, 21:13
Сообщение
#13
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Не, ну вы мертвого достанете!
 Итак, вес свинцовой пули диаметром 16 мм отлитой из подлинной пулелейки (не обработана, оставлен кусок литника, в общем, как было) - 22 грамма . Лил я лично. Получатеся, что вес пули в 19 мм - 26 грамм. При весе патрона в 50 грамм, получаем вес пороха 24 грамма. Понятно, что это усредненное значение. "Парируйте, если сможете" (с) -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Attila Magyar |
7.3.2010, 0:50
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Попробуй выстрелить хотябы 15 граммами пороха и пулей по калибру...:-)))
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Игорь |
7.3.2010, 12:18
Сообщение
#15
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Attila Magyar @ 7.3.2010, 0:50) Попробуй выстрелить хотябы 15 граммами пороха и пулей по калибру...:-))) мы с Кошевым стреляли холостыми (холостыми!!!) 15 грамовыми патронами на Малом лет 10 назад - ощущения не из приятных, прямо скажем... да, померял свою старую мерку - 15 грамм пороха это цилиндр 14,5 см длиной и 10 мм в диаметре -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Yogan |
7.3.2010, 12:26
Сообщение
#16
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Игорь @ 7.3.2010, 12:18) мы с Кошевым стреляли холостыми (холостыми!!!) 15 грамовыми патронами на Малом лет 10 назад - ощущения не из приятных, прямо скажем... да, померял свою старую мерку - 15 грамм пороха это цилиндр 14,5 см длиной и 10 мм в диаметре Да и в прошлом стреляли-на 25 метров в доску в Доронино. Насколько помню стандартная навеска на мерку-9-10 грамм пороха. 15 граммовые-это уже "слонобой" .-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Attila Magyar |
7.3.2010, 14:36
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Yogan @ 7.3.2010, 12:26) Да и в прошлом стреляли-на 25 метров в доску в Доронино. Насколько помню стандартная навеска на мерку-9-10 грамм пороха. 15 граммовые-это уже "слонобой" .А как насчет 24 грамм? Танков вроде небыло...  -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Игорь |
7.3.2010, 19:31
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
видимо настолько был "дохлый" порох
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
7.3.2010, 19:44
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 7.3.2010, 19:31) видимо настолько был "дохлый" порох Скорее всего. Потому как вес пули и пороха высчитывался по упоминаниям в документах. Довольно однозначным. |
|
|
|
| Kirill |
7.3.2010, 20:23
Сообщение
#20
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Игорь @ 7.3.2010, 19:31) видимо настолько был "дохлый" порох Естественно. Кто то считает, что качество пороха сейчас и 300 лет назад одинаково?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.4.2024, 7:18
|
||