IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Чем отличались "военные" от "крестьян", кто знает?
Пехотный барабанщик
сообщение 14.10.2011, 8:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 044
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


На форуме нашего клуба "Горный Щит" один из пользователей задал вопрос: (цитата)

"Недавно, работая с "Духовными росписями" церкви села Падеринского Курганского уезда Тобольской губернии, обнаружил, что во всех селах и деревнях этой волости, с 1855 года и вплоть до начала ПМВ часть крестьян стала писаться под статусом "военные", а другие их односельчане так и оставались в списках обозначенные как "Крестьяне". Например в дер.Беспалово, с 1854г 13 дворов вдруг стали записываться как военные, а 33 так и остались под названием крестьяне. То есть люди жили дома, но почему-то числились как военные. Кто-нибудь может пояснить, что это за статус такой - "военные" в деревне и чем они отличались от "крестьян"? "

У нас ответа не нашлось.
Может быть, кто-нибудь поможет?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 14.10.2011, 8:47
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Быть может это как-то связано с удельными и государственными крестьянами?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 14.10.2011, 8:51
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 319
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата(Игорян @ 14.10.2011, 11:47) *

Быть может это как-то связано с удельными и государственными крестьянами?


Так они удельные и государственные, а не военные


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 14.10.2011, 8:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 044
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(Игорян @ 14.10.2011, 11:47) *

Быть может это как-то связано с удельными и государственными крестьянами?



Но, ведь до ПМВ продолжалось. А крепостное право отменили всего через 6 лет после появления этой градации, следовательно, "по привычке" именоваться не могли.
Нет, тут что-то другое.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 14.10.2011, 8:52


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 14.10.2011, 9:20
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 14.10.2011, 8:52) *

Но, ведь до ПМВ продолжалось. А крепостное право отменили всего через 6 лет после появления этой градации, следовательно, "по привычке" именоваться не могли.
Нет, тут что-то другое.


Ну градация была более широкая...
Цитата
Накануне отмены крепостного права российское крестьянство разделялось по Своду законов на пять юридических разрядов: сельских обывателей, «водворенных на землях казенных» (государственные крестьяне); сельских обывателей, «водворенных на землях удельных» (удельные крестьяне); сельских обывателей, «водворенных на землях дворцовых и государевых» (дворцовые и государевы крестьяне); сельских обывателей, «водворенных на частновладельческих землях» (частновладельческие крестьяне); сельских обывателей, «водворенных на собственных землях»16. Официально «несвободными» считались только частновладельческие крестьяне.


С учетом того, что была введена после всеобщая воинская повинность, границы статусов вообще должны были стираться...
Если в качестве предположения для развития темы - быть может "военные" это семьи тех, кто на данный момент служил в армии?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 14.10.2011, 11:20
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 044
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  



Так-таки, никто не подскажет?
Ну, может, посоветуете у кого спросить?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 14.10.2011, 12:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Тут скорее дело в особенностях рассматриваемого источника - духовных или исповедных росписей. Подробнее о них см. например тут. А скажем вот здесь разбирается казус, из которого следует, что в "военные" по таким росписям вносили и отставных солдат, и членов их семей. Следует, безусловно, еще посмотреть статьи из аппарата к работе Чибисова, по первой ссылке, может еще что-то обнаружится.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 14.10.2011, 15:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 044
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(konstantyn_lvk @ 14.10.2011, 15:20) *

Тут скорее дело в особенностях рассматриваемого источника - духовных или исповедных росписей. Подробнее о них см. например тут. А скажем вот здесь разбирается казус, из которого следует, что в "военные" по таким росписям вносили и отставных солдат, и членов их семей. Следует, безусловно, еще посмотреть статьи из аппарата к работе Чибисова, по первой ссылке, может еще что-то обнаружится.



Спасибо огромное!!
Обязательно передам человеку эту ссылку .


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.9.2020, 0:29     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования