Шаменков С.И. Гренадеры шведской армии Карла XII: обмундирование, снаряжение, вооружение Опции

[Бобровский Д.]

Сергей Шаменков подвел некоторый итог шведсим гренадерским шапкам на Северную войну.

Шаменков С.И. Гренадеры шведской армии Карла XII: обмундирование, снаряжение, вооружение

Спасибо Сергею, за проделанный труд.

[Роберто Паласиос]

Сергей Шаменков подвел некоторый итог шведсим гренадерским шапкам на Северную войну.

Шаменков С.И. Гренадеры шведской армии Карла XII: обмундирование, снаряжение, вооружение

Спасибо Сергею, за проделанный труд.

Эх, почитал. Понравилось и хочется по дискутировать. Но хорошо бы в отдельной ветке.

[Kirill]

Эх, почитал. Понравилось и хочется по дискутировать. Но хорошо бы в отдельной ветке.

Вуаля!

[швед]

Вуаля!

Кирилл, не сочтите занудой. На 110 странице: «Карпус представлял из себя» - «представлял собой» (если возможно исправить). С уважением.

Сообщение отредактировал швед - 23.8.2012, 18:15

[Kirill]

Кирилл, не сочтите занудой. На 110 странице: «Карпус представлял из себя» - «представлял собой» (если возможно исправить). С уважением.

Поздно.

[Kirill]

Ну-с, начнем вопросы: на стр. 118 изображен гренадер роты капитана Данненфельда, полка Делагарди - интересно расположение нескольких натрусок на груди. Зачем ему столько и как они крепились?

Вдогонку, не удалось ли выяснить к чему такая "ювелирная" протравка?

[rogala]

Сама портупея хранится в Стокгольмском муз. армии, ее реплику ,с масленкой, натруской и протравником можно видеть на Томасе (Неркинце) и на нашем Акселе. на портупее пришит кусок кожи( образует карманчик) с хвостами , к ним крепятся предметы.
протравник также по музейному образцу.

См. в галерее форума

Сообщение отредактировал Kirill - 24.8.2012, 9:03

[Kirill]

Сама портупея хранится в Стокгольмском муз. армии

Так а две то натруски зачем?

[rogala]

одна натруска и одна масленка

[Kirill]

одна натруска и одна масленка

Спасибо.

[Attila Magyar]

У меня такие архивы не открываются.

[Kirill]

У меня такие архивы не открываются.

Под Windows.

Под Mac.

[konstantyn_lvk]

Под Линукс надо?

[Attila Magyar]

Если переименовывать скачаный архив, то все открывается. Кирилл спасибо!

[Kirill]

Если переименовывать скачаный архив, то все открывается. Кирилл спасибо!

Всегда пожалуйста. Для меня загадка почему под MAC-ом к названию архива прибавляется еще .txt Вот эти 4 знака и нужно удалить.

[rogala]

Рецензия от В. Великанова.

*http://rusmilhist.blogspot.com/2012/09/xii.html*

По поводу книги Олина (она у меня на полке) но там же нет вроде никаких разборов по гренадерам...тогда какой смысл ее упоминать?
Что касается вариантов шапок, я честно говоря незнаю шапок на период северной с таким расположением меха как на графической реконструкции в книге Хеглунда, первое что приходит в голову так это Потемкинские шапки... но на самом деле я думаю что автор реконструкции брал с шведского рисунка гренадера, примерно такого же временного периода как и Потемкинские.
Поэтому вариант меховой опушки был выбран сразу же, благо есть примеры живых шапок, иконографии, и Сергей Альбертович Летин также неоднократно такие варианты предлогал.

Не упомянуть о так называемой Нарвской шапке я не мог, так как есть ее устойчивое использование причем в разных видах... но я также счетаю что никаких данных на ее реальное существование - нет.

Сообщение отредактировал Kirill - 3.9.2012, 11:53

[Роберто Паласиос]

Рецензия от В. Великанова.

http://rusmilhist.blogspot.com/2012/09/xii.html
По поводу книги Олина (она у меня на полке) но там же нет вроде никаких разборов по гренадерам...тогда какой смысл ее упоминать?
Что касается вариантов шапок, я честно говоря незнаю шапок на период северной с таким расположением меха как на графической реконструкции в книге Хеглунда, первое что приходит в голову так это Потемкинские шапки... но на самом деле я думаю что автор реконструкции брал с шведского рисунка гренадера, примерно такого же временного периода как и Потемкинские.
Поэтому вариант меховой опушки был выбран сразу же, благо есть примеры живых шапок, иконографии, и Сергей Альбертович Летин также неоднократно такие варианты предлогал.

Не упомянуть о так называемой Нарвской шапке я не мог, так как есть ее устойчивое использование причем в разных видах... но я также счетаю что никаких данных на ее реальное существование - нет.

Хорошая взвешенная рецензия. Прям будто и не Великанов писал...

А Нарвская шапка э то что?

[rogala]

А Нарвская шапка э то что?

Дык это гибрид- который в "кароллинере" был, то есть это частично шапка Делагарди -(Данненфельда), только в ином прочтении. Это ж типа она тоже часть коллекции Сотерса.....

[Роберто Паласиос]

По поводу описания шапки с Данцигским гербом и возможного отнесения ея к "домовым" формированиям Шереметева. Версия конечно интересная, но ... Дело в том, что "...многие другие изображения" это почти точно воинская арматура. В гербе Шереметевых начала 18-го века всех этих боярских шапок и т.д. ещё не было. Он был ещё вполне лаконичным "данцигским". Об этом даёт представление и рисунок герба из книги путешествия 1697 года и аппликация герба на походном шатре фельдмаршала (сейчас в Кусково в экспозиции). Все эти "прибамбасы" появились в гербе сильно позже и были утверждены в официальном рисунке герба уже во второй половине 18-го века.
И ещё - то что это герб Шереметевых как у Данцига в 19-м веке знала каждая собака. Однако ассоциировать с ним эту шапку никому в голову не пришло. С другой стороны, "благодаря" труду Висковатова ВСЁ, что не укладывалось в тамошнее изложение, русским военным не признавалось. Классический пример - та шитая бархатная шапка из Суворовского на Петра. Они же не понимали, что она русская военная и на Петра даже при том, что у неё вензель маленький просматривался. Вплоть до 1989 года...
Но обе версии и с Данцигскими гренадёрами и с Шереметевскими - вполлне рабочие. А вот что шведская - это вряд ли.

[rogala]

Роберто, так шапка Данцигская или Шереметьева, может быть и не начала 18 века, и какие иные изображения имелись в виду тоже вопрос..... арматуру могли одним словом при описании в каталоге обозначить.
В каталоге как -то мудрено....есть еще шапка приписанная к Швеции, например шапка с звездой в лучах и коронами, и изначально я о ней тоже упомянул, но после редакции она " ушла" с чем я согласен, ибо шапка на середину 18 века.