IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Портрет фаворитки Константина Павловича, Выставка в музее В.А. Тропинина в Москве
AlexeyTuzh
сообщение 13.11.2012, 16:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 303
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Был в музее В.А. Тропинина и художников его времени в Москве на выставке, посвящённой Отечественной войне 1812 года. На ней демонстрировался портрет Жозефины Фредерикс, фаворитки великого князя Константина Павловича и их сына:

IPB Image См. в галерее форума

Насколько верно передана польская уланская униформа времён Отечественной войны 1812 на ребёнке?
Кстати, никто не знает, о чём повествуется в письме, которое маме принёс мальчик?
P.S. В музей на выставку пошёл из-за рисунка В.А. Тропинина с портретом Фигнера. Оказалось, что в музее его нет (хотя в прошлом году говорили обратное), что он - в Бородинской панораме...
blink.gif
Что правда?

Сообщение отредактировал Kirill - 14.11.2012, 18:22


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cazador
сообщение 13.11.2012, 17:05
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   41  


В 1812 их сын Павел получил дворянский титул. Может быть, об этом пишут маме. А картина именно 12-го года?


--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.11.2012, 17:21
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 303
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Цитата(Cazador @ 13.11.2012, 18:05) *

В 1812 их сын Павел получил дворянский титул. Может быть, об этом пишут маме. А картина именно 12-го года?

Год на портрете не стоит, но вряд ли мальчику четыре года. Хотя...
Имя у него было забавное - Павел Константинович Александров (крёстным отцом был дядя - царь Александр I).

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.11.2012, 17:22


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.11.2012, 17:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.11.2012, 17:21) *

Год на портрете не стоит, но вряд ли мальчику четыре года. Хотя...



Вполне соответствует тогдашним изображениям четырёх-летних. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 13.11.2012, 18:32
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


В каталоге музея портрет датирован 1816-м годом. Про персонажей написано следующее: П.К. Александров получил дворянство в 1812 г., а вот сама Ж. Фридерихс - в 1816. Так что...

Сообщение отредактировал Читатель - 13.11.2012, 18:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 13.11.2012, 18:37
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 028
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   88  


Встречал датировку сего портрета 1816, это год получения особой русского дворянства. Источник - увы - не помню, можете проверить...
Уже написали smile.gif

Сообщение отредактировал швед - 13.11.2012, 18:38


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.11.2012, 18:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Читатель @ 13.11.2012, 18:32) *

В каталоге музея портрет датирован 1816-м годом. Про персонажей написано следующее: П.К. Александров получил дворянство в 1812 г., а вот сама Ж. Фридерихс - в 1816. Так что...


Если это 1816 год, то какой мундирчик имелся в виду на сыночке Павла? Польский уланский? Это какой-такой? wink.gif
Да и в 8 лет их уже изображали вполне взросленькими. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 13.11.2012, 18:50
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Что касается формы Александрова, то вроде виден в нижнем углу красный отворот фалд покроя, введённого в 1814 г. Что также говорит, что портрет не 1812 года.

В форме Польского уланского полка smile.gif

Сообщение отредактировал Читатель - 13.11.2012, 18:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.11.2012, 18:57
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Читатель @ 13.11.2012, 18:50) *

Что касается формы Александрова, то вроде виден в нижнем углу красный отворот фалд покроя, введённого в 1814 г. Что также говорит, что портрет не 1812 года.


Не видно. Так как уланская шапка с белой польской кокардой. А у ляхов этот отворот с 18-го века. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 13.11.2012, 19:02
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Цитата(Роберто Паласиос @ 13.11.2012, 19:57) *

Не видно. Так как уланская шапка с белой польской кокардой. А у ляхов этот отворот с 18-го века. smile.gif


Упс! Кокарду не разглядел smile.gif. Ну тогда не считается smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 13.11.2012, 19:05
Сообщение #11


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 545
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   193  


Цитата

Вполне соответствует тогдашним изображениям четырёх-летних.

Известен лишь один мундир Романовых младше 7-ми.


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.11.2012, 19:42
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 303
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


А без дворянства ребёнка могли зачислить в элитный полк?
Может в каталоге и стоит 1816, но и возраст ребёнка явно до 8 лет, а во-вторых, сейчас на табличке в музее ничего не написано. Может у работников музея появились сомнения?
Да и в Википедии (всё понимаю, про источник):
"Возведён Правительствующим Сенатом от 27 апреля 1812 года в дворянское достоинство. Александров в том же году четырёх лет от роду был записан юнкером в лейб-гвардии Конный полк и, несколько дней спустя, произведён в корнеты...".

P.S. Жаль репродукция в сети плохая. Глаза у женщины очень красивые...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.11.2012, 19:48


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.11.2012, 20:01
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 303
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Выставка из частных коллекций, которая была в в Зубовском флигеле Екатерининского дворца. Та же парочка:
IPB Image
Вот здесь мальчик постарше!

Ещё постарше:
IPB Image


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.11.2012, 20:42
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Рогатнев @ 13.11.2012, 19:05) *

Известен лишь один мундир Романовых младше 7-ми.


Вам виднее. Я имел в виду внешность мальчика. А мундир на данном портрете считаю просто детским а-ля военным мундирчиком. не обозначающим конкретную службу в каком-то полку. А вот после 1812 г. он уже юнкер ЛГКП и российский дворянин. И какие после этого ляхские мундирчики? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.11.2012, 21:05
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.11.2012, 20:01) *

Выставка из частных коллекций, которая была в в Зубовском флигеле Екатерининского дворца. Та же парочка:
IPB Image
Вот здесь мальчик постарше!


В вице ЛГКП?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 13.11.2012, 21:12
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210

Город:
Москва




Репутация:   48  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.11.2012, 20:42) *


P.S. Жаль репродукция в сети плохая. Глаза у женщины очень красивые...



Вот если и не лучше, то крупнеe smile.gif

IPB Image См. в галерее форума

P.S. За правым плечом особы можно разглядеть дату написания портрета. И это не 1812.

IPB Image

Сообщение отредактировал Читатель - 13.11.2012, 21:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.11.2012, 21:25
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 303
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   189  


Цитата(Читатель @ 13.11.2012, 22:12) *

Вот если и не лучше, то крупнеe smile.gif

Спасибо! А то в магазине музея этой репродукции нет, только в их каталоге "Триста лет Романовым", но плохого качества.
Цитата(Читатель @ 13.11.2012, 22:12) *

P.S. За правым плечом особы можно разглядеть дату написания портрета. И это не 1812.

Не разглядел ничего! Куда смотреть? Постараюсь на днях нагрянуть в музей только ради этого портрета.
А... увидел надпись! Но разобрать не смог...

Цитата(Роберто Паласиос @ 13.11.2012, 22:05) *

В вице ЛГКП?

На мой взгляд да! А разве нет?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.11.2012, 21:25


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cazador
сообщение 13.11.2012, 21:39
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   41  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.11.2012, 21:01) *

Ещё постарше:
IPB Image


А здесь он уже, надо полагать, в сюртуке Подольских кирасир (в коих был с 1823 года).

Ну и вот, для полноты жизненного пути - в адъютантском:
IPB Image



--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 13.11.2012, 22:00
Сообщение #19


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 376
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   396  


Цитата(Роберто Паласиос @ 13.11.2012, 20:42) *

Вам виднее. Я имел в виду внешность мальчика. А мундир на данном портрете считаю просто детским а-ля военным мундирчиком. не обозначающим конкретную службу в каком-то полку.

с детскими а-ля эполетиками? этта вряд ли


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 13.11.2012, 22:07
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 028
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   88  


Там, кстати, подпись не Blank? Посмотрите его картины - Jan Antoni Blank - сравните подписи - мне лень. smile.gif

Сообщение отредактировал швед - 13.11.2012, 22:12


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.10.2020, 2:58     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования