Полк Ивана Бернера, венгерский кафтан., вопросы, возникшие при изучении формы полка с целью последующей реконс Опции

[de Morand]

Добрый день уважаемые коллеги!

Всвязи с задуманной реконструкцией полка Ивана Бернера (1700 года формирования) на Северную войну, в последующем Белозерского солдатского, естественно в ходе работы появилось много вопросов. Один из них связан с цветом кафтанов данного полка. Просмотрев массу литературы, пока так и не удалось определить какой цвет кафтанов у полка Ивана Бернера был.
Поэтому обращаюсь к знатокам эпохи Петра I: может кто располагает сей информацией или сможет сделать какие-то предположения.

Вся литература по данному вопросу, имеющаяся на форуме, уже давно просмотрена.

[Kirill]

А сколько человек у вас планируется в строю?

[Yogan]

А сколько человек у вас планируется в строю?

коварный

[de Morand]

А сколько человек у вас планируется в строю?

И сразу вопросы...
Полк в стадии формирования. Нас сейчас пять человек.

А кто-нибудь с информацией поможет по теме обсуждения?

[Kirill]

И сразу вопросы...
Полк в стадии формирования. Нас сейчас пять человек.

На мой взгляд, учитывая ваше количество и невеликую ясность вопроса обмундирования, проще присоединиться к тем, кто уже одет, дабы не плодить микрогруппы, отличающиеся по цветам.

[sergey]

это нарушает свободу выбора

[de Morand]

Решение окончательное и обжалованию не подлежит.
Мы работаем в тесной связи с Петрозаводском, клуб "Стражник".

А если по существу вопроса?

[sergey]

В статье С. Шаменкова нет ответа?

[de Morand]

В статье С. Шаменкова нет ответа?

к сожалению...

Сообщение отредактировал de Morand - 10.12.2012, 11:01

[AlexeyTuzh]

А если по существу вопроса?

А книга К.В. Татарникова "Русская полевая армия 1700-1730. Обмундирование и снаряжение" чем не устроила? Слишком сухо?

[de Morand]

и это прочитано...

[AlexeyTuzh]

и это прочитано...

Там есть ссылки на фонды архивов и на дореволюционные книги. Может так попробовать?

[Бур]

коварный

Любой клиент может получить автомобиль выкрашенный в тот цвет, в который он хочет - до тех пор пока этот цвет - чёрный. — Генри Форд

Делайте любой полк, ежели цвет кафтана - зеленый. К. Нагорный .

Сообщение отредактировал Бур - 10.12.2012, 12:27

[Yogan]

Любой клиент может получить автомобиль выкрашенный в тот цвет, в который он хочет - до тех пор пока этот цвет - чёрный. — Генри Форд

Делайте любой полк, ежели цвет кафтана - зеленый. К. Нагоный .

Крилл, давно заражен правильными идеями из Москвы

[rogala]

к сожалению...

Ну у меня и не стояла задача поднять все подноготное по полкам. тем более что все более менее толковое уже поднято Летиным, Леоновым, Татарниковым, Великановым. моя задача была покумекать над внешним видом, и кроем венгерского платья.
Учитывая ту обстановочку. цвет мог быть любой ( зеленый. красный. синий или неокрашеный бело-серый)
вариант зеленого или бело-ерого вполне универсален

[Роберто Паласиос]

Добрый день уважаемые коллеги!

Всвязи с задуманной реконструкцией полка Ивана Бернера (1700 года формирования) на Северную войну, в последующем Белозерского солдатского, естественно в ходе работы появилось много вопросов. Один из них связан с цветом кафтанов данного полка. Просмотрев массу литературы, пока так и не удалось определить какой цвет кафтанов у полка Ивана Бернера был.
Поэтому обращаюсь к знатокам эпохи Петра I: может кто располагает сей информацией или сможет сделать какие-то предположения.

Вся литература по данному вопросу, имеющаяся на форуме, уже давно просмотрена.

Вы отдаёте себе отчёт в том, что для вас реконструкция ВСВ ограничится 1704 годом?
Надо смотреть в ряду каких полков шло формирование и не было ли отпуска цветных сукон на все поки..

[Борис]

коварный

Модераториал

Yogan поздравляется с баном на 7 дней за бессмысленный и малосодеpжательный пост, т.е. за флуд.

Остальным просьба писать по существу или не писать совсем.

[rogala]

Ваш полк был в дивизии Репнина(брали Нотебург) ....
Борь ничего по цветам в связи с этим не всплывало? И у Шереметева в журнале?

Сообщение отредактировал rogala - 10.12.2012, 14:10

[Борис]

Ну у меня и не стояла задача поднять все подноготное по полкам. тем более что все более менее толковое уже поднято Летиным, Леоновым, Татарниковым, Великановым. моя задача была покумекать над внешним видом, и кроем венгерского платья.
Учитывая ту обстановочку. цвет мог быть любой ( зеленый. красный. синий или неокрашеный бело-серый)
вариант зеленого или бело-ерого вполне универсален

Все-таки, по полкам формирования 1700 есть упоминания конкретных цветов - их опубликовал М.Д. Рабинович. Этот набор цветов и стоит рассматривать для выбора потенциально возможного цвета на тот период. Всё-таки это не любой-любой-любой. Другое дело, что данные есть по полкам, набранным в Москве, а про полки, набранные Репниным в Казани и прочих низовых городах (включая полк Ивана Бернера), данных о цветах нет.
Тут да, можно воспользоваться указанием, что выдавались сермяжные носильные кафтаны и делать такие - заодно и не выделяться на фоне уже имеющихся серо-белых олончан.

Интересно было за разобраться с другими предметами комплекта, о которых пишет Татарников:

Помимо кафтанов, солдаты получили красные шапки-«курпеки», кушаки, сафьянные сапоги, «чирики» (башмаки), чулки, серые «носильные» кафтаны из сермяжного сукна.

[Борис]

Ваш полк был в дивизии Репнина(брали Нотебург) ....
Борь ничего по цветам в связи с этим не всплывало? И у Шереметева в журнале?

По цветам не всплывало. В лучшем случае, оттуда можно выудить данные по амуничным вещам (что, в общем, тоже полезно).