IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Гусары Великой армии в кампании 1812г.
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 14:40
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Решил открыть тему по очень непростому вопросу: как выглядели гусары Великой армии в 1812г.? Поэтому прошу всех "гусароведов" сбрасывать изображения ( желательно из источников) и описания по данному вопросу в эту ветку. Надеюсь, что собранные сведения послужат хорошей основой для начинающих реконструкторов. Начну я.

Альбрехт Адам "Сражение при Островно. 1812г." 8 гусарский перед атакой (фрагмент). Картина написана в 1846г., но для ее написания художник пользовался материалом собранным в молодости.

IPB Image

Альбрехт Адам. Тот же сюжет, но вместо 8 гусарского художник изобразил 7. Известно, что оба этих полка в сражении участие принимали, так что против истины Адам не погрешил. Время написания акварели точно неизвестно, вероятно 30е годы.

IPB Image

Тот же художник и то же сражение. Гусар 8 полка выглядит иначе. Время написание картины 1845г.

IPB Image

Адам "Бородинское сражение". Картина написана в 1849г. Французские кавалеристы (среди коих и гусар 8 полка) уносят погибшего Монбреня

IPB Image

Вильгельм Кобелль "Сражение под Витебском. 1812г." Гусары 8 полка почему-то в синих мундирах.

IPB Image


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 14:46
Сообщение #2


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 18:40) *

Решил открыть тему по очень непростому вопросу: как выглядели гусары Великой армии в 1812г.? Поэтому прошу всех "гусароведов" сбрасывать изображения ( желательно из источников) и описания по данному вопросу в эту ветку. Надеюсь, что собранные сведения послужат хорошей основой для начинающих реконструкторов. Начну я.


Вильгельм Кобелль "Сражение под Витебском. 1812г." Гусары 8 полка почему-то в синих мундирах.

IPB Image




А почему Вы взяли именно 8-й?

На рисунке мундиры зеленые - вероятно, дело в цветопередаче монитора.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 14:55
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 15:46) *

А почему Вы взяли именно 8-й?

На рисунке мундиры зеленые - вероятно, дело в цветопередаче монитора.



Тоже так думал, но на репродукции четко видна разница между цветами. Вероятно, все же, ошибка художника.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:01
Сообщение #4


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Разница между ментиками и травой?
Валентин, это не серьезно...
Мундиры зеленые.



Сообщение отредактировал Trelliard - 14.12.2012, 15:02


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:11
Сообщение #5


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Насколько известно мне, гусарская форма на Русскую кампания не носила в себе каких-то радикальных отличий от традиций.

Картинки загрузить не могу, Ай-пикчер не работает...(((


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 15:16
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 16:01) *


Валентин, это не серьезно...
Мундиры зеленые.



Для сравнения взял фрагмент побольше. Драгуны в зеленых мундирах, на русском пленном-зеленый. А на гусарах явно уходит в синеву.

Open in new window


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:20
Сообщение #7


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 19:16) *

Для сравнения взял фрагмент побольше. Драгуны в зеленых мундирах, на русском пленном-зеленый. А на гусарах явно уходит в синеву.

Open in new window



На моем мониторе разница незначительная.

Как Вы картинки загружаете?
У меня ни один загрузчик не работает? sad.gif


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 15:23
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 16:20) *

На моем мониторе разница незначительная.

Как Вы картинки загружаете?
У меня ни один загрузчик не работает? sad.gif



На моем разница есть. Загружаю на "радикале", работает нормально


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:28
Сообщение #9


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


IPB Image

Вот портрет полковника 9-го полка Барбанегра.
В его униформе и экипировке есть только две особенности - гвардейская сабля и несколько неуставная гарнитура кивера.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 15:29
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 16:28) *



Вот портрет полковника 9-го полка Барбанегра.
В его униформе и экипировке есть только две особенности - гвардейская сабля и несколько неуставная гарнитура кивера.



Хороший портрет. Каким годом написания датируется?


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:34
Сообщение #11


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 19:29) *

Хороший портрет. Каким годом написания датируется?



Точно не скажу. Но Барбанегр был командиром полка именно в 12-м году.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 15:36
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 16:34) *

Точно не скажу. Но Барбанегр был командиром полка именно в 12-м году.



Понятно.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 15:48
Сообщение #13


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


IPB Image

А вот Эльзасская коллекция - 7-й гусарский.
Кроме зеленого кивера, не видно никаких особенностей.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 14.12.2012, 15:56
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 16:23) *

На моем разница есть.


на моем тоже разницы практически нет - и там, и там зеленый цвет


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 16:14
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Давно интересовал вопрос: чем руководствовался Хесс изображая в "Подвиге генерала Неверовского..." гусар 6 полка? Почему у них кивера образца "труба"? Фантазия художника, или есть какая-то основа?

IPB Image

Например Адам дает гусару 6 полка красный кивер на 1809г., но все же тот другого типа да и картину "Сражение при Тарвисе" он написал в 1843г.

IPB Image



--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 16:35
Сообщение #16


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 20:14) *

Давно интересовал вопрос: чем руководствовался Хесс изображая в "Подвиге генерала Неверовского..." гусар 6 полка? Почему у них кивера образца "труба"? Фантазия художника, или есть какая-то основа?

IPB Image




А в каком году Хесс это изобразил?
Гусары больше похожи на 9-й, честно сказать.

Прямых источников, подтверждающих ношения шако-рулё в 1812 году я не видел, в основном это уже 13-й год.

Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 20:14) *


Например Адам дает гусару 6 полка красный кивер на 1809г., но все же тот другого типа да и картину "Сражение при Тарвисе" он написал в 1843г.

IPB Image



Это точно Адам?
Кивер фантастический, сабля как у Кибальчиша... wink.gif Зато столь любимую реконструкторами сакву художник не поленился нарисовать...
У меня к ним отношение, как у Ульянова к сухаркам sm39.gif

Сообщение отредактировал Trelliard - 14.12.2012, 16:37


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 14.12.2012, 16:57
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Под первым Красным был только 6 гусарский. Хесс картину написал в 40х годах. И наконец - да, гусар кисти Адама.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 14.12.2012, 17:31
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Trelliard @ 14.12.2012, 7:34) *

Точно не скажу. Но Барбанегр был командиром полка именно в 12-м году.



Jean Barbanègre был ком 9-го полка, но он погиб 14 окт. 1806
Joseph Barbanègre был произведён в бригадные генералы в 1807 (гусарами никогда не командовал)


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 14.12.2012, 17:43
Сообщение #19


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


О, как я ошибся(((
Спасибо, Эман.

Конечно, полком в в 12-м году командовал Луи-Шарль-Грегуар Мэнье...

Сообщение отредактировал Trelliard - 14.12.2012, 17:48


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 14.12.2012, 18:03
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Дядя Валя @ 14.12.2012, 6:40) *

Kак выглядели гусары Великой армии в 1812г.? Поэтому прошу всех "гусароведов" сбрасывать изображения (желательно из источников) и описания по данному вопросу в эту ветку. Надеюсь, что собранные сведения послужат хорошей основой для начинающих реконструкторов.


доступный источник (именно источник, а HE литература): Goupil, le. "Manuel de l’Administration et de la verification des masses d’habillement et de harnachement et ferrage" (Paris, 1812)

http://books.reenactor.ru/?bookid=553

A репродукции полотен, кот. Bы вывесили (за что большое спасибо) все же больше салонная - парадная - живопись, созданная спустя много лет, и собстенно, источником может служить с большой "натяжкой".

Je suis avec respect


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.4.2024, 14:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования