IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пленение генерала Тучкова
Eman
сообщение 27.2.2013, 7:54
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Найдена точная информация о французском военном, пленившим генерала П. А. Тучкова-3го в бою у Валутиной Горы, 19 августа 1812. Им оказался лейтенант 12-го линейного полка Великой армии 1-го армейского корпуса маршала Даву, Теодор Этьен (1776-1837). На следующий день, 20 августа, лейтенант Этьен был повышен в звании до капитана; 21 августа его имя было занесено в списки на награждение кавалерским орденом Почетного Легиона.
В июле 1813 Этьен так же получил офицерский орден ПЛ; уволен в отставку в июне 1814 г.

Je suis avec respect


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.2.2013, 8:13
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Интересно, есть ли где изображение этого офицера?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 27.2.2013, 8:20
Сообщение #3


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(VANDERHOFF @ 27.2.2013, 9:13) *

Интересно, есть ли где изображение этого офицера?


Совершенно точно есть мемуары Тучкова, где он описывает этот эпизод и приводит фамилию данного офицера.


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саар
сообщение 27.2.2013, 8:23
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 121
Регистрация: 9.3.2007
Пользователь №: 207

Военно-историческая группа (XIX):
Первый легион жандармерии




Репутация:   46  


Цитата(Темников @ 27.2.2013, 9:20) *

Совершенно точно есть мемуары Тучкова, где он описывает этот эпизод и приводит фамилию данного офицера.


и в пленении не участвовало ни одного солдата.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 27.2.2013, 9:05
Сообщение #5


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Саар @ 27.2.2013, 9:23) *

и в пленении не участвовало ни одного солдата.


"....неприятель встретил нас штыками, опрокинул колонну нашу, и я, получив рану штыком в правый бок, упал на землю. В это время несколько неприятельских солдат подскакали ко мне, чтобы приколоть меня, но в самую ту минуту французский офицер по имени Этьен, желая сам иметь сие удовольствие, закричал на них, чтобы они предоставили ему это сделать. "Пустите меня, я его прикончу"-были его слова, и с тем он ударил меня меня по голове имевшеюся в руках его саблею. Кровь хлынула и наполнила мне вдруг и рот и горло, так что я ни одного слова не мог произнести, хотя был в совершенной памяти. Четыре раза наносил он гибельные удары по голове моей, повторяя при каждом: "Эх, я его прикончу"-но в темноте и запальчивости своей не видел того, что чем более силился нанести удар мне, тем менее успевал в этом, ибо я, упав на землю, лежал головою плотно к оной, почему конец сабли его, при всяком ударе упираясь в землю, уничтожал почти оный так, что при всем усилии его он не мог мне более сделать вреда, как только нанести легких ран в голову, но не повредя череп. В этом положении казалось, что уже ничто не могло спасти меняот очевидной смерти, ибо, имея несколько штыков упертыми в грудь мою и видя старание господина Этьена лишить меня жизни, ничего не оставалось мне, как ожидать с каждым ударом последней моей минуты. Но судьбе угодно было определить для меня другое. Из-за протекавших над нами облаков вдруг просиявшая луна осветила нас своим светом, и Этьен, увидя на груди моей Анненскую звезду, остановив взнесенный уже, может быть роковой удар, сказал окружавшим его солдатам: "Не трогайте его,это-генерал, лучше взять его в плен"-и с сим словом велел поднять меня на ноги. Таким образом, избежав почти неминуемой смерти, попался я в плен неприятелю.
Не более как через полчаса довели меня до места, где находился Неаполитанский король Мюрат.....я вспомнил, что покуда меня вели до него, то храбрый мой Этьен, услыша от меня несколько слов по-французски, начал меня просить, чтобы я ....замолвил бы об нём хотя одно слово, которое, конечно, сделает его счастливым. Я, не хотя платить ему злом, откланиваясь королю, сказал, что имею к нему просьбу. "Какую?-спросил король.-Я охотно исполню все, что только можно будет".-"Не забыть в награждениях офицера сего, который меня к вам представил". Король усмехнулся и поклонясь сказал мне: "Я все сделаю, что только можно будет", и на другой день г. Этьен был украшен орденом Почетного легиона."
П.А.Тучков "Мои воспоминания о 1812 годе"

Сообщение отредактировал Темников - 27.2.2013, 9:06


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 27.2.2013, 9:15
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Темников @ 27.2.2013, 17:05) *

"....неприятель встретил нас штыками, опрокинул колонну нашу, и я, получив рану штыком .... П.А.Тучков "Мои воспоминания о 1812 годе"


Буквально на минуту опередил, Алексей, уже собирался привести этот отрывок. smile.gif
Получается, была бы у француза твердая рука да чуть больше хладнокровия, не видать бы ему производства в звание капитана на следующий день. А П.Тучкову пришлось бы первым открыть скорбный список братьев.


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 27.2.2013, 9:36
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


И тем не менее после того как Тучкова пытались убить при этом ранив несколько раз он пишет о своем потенциально убийце "храбрый мой Этьен" да и еще замолвил за него слово, странно это как-то.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 27.2.2013, 9:39
Сообщение #8


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Sandris @ 27.2.2013, 10:36) *

И тем не менее после того как Тучкова пытались убить при этом ранив несколько раз он пишет о своем потенциально убийце "храбрый мой Этьен" да и еще замолвил за него слово, странно это как-то.


Сандрис,в мемуарах много странного встречается)))


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.2.2013, 9:40
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Sandris @ 27.2.2013, 9:36) *

И тем не менее после того как Тучкова пытались убить при этом ранив несколько раз он пишет о своем потенциально убийце "храбрый мой Этьен" да и еще замолвил за него слово, странно это как-то.


вообще, он с явным даже сейчас сарказмом пишет - тогда это, очевидно, вообще считалось издевательством))


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 27.2.2013, 10:27
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157





Репутация:   43  


А как он пишется в оригинале?
Генерал Гурго, адъютант Наполеона, сообщает, что Тучкова взял в плен Etienne, лейтенант вольтижеров 12-го полка линейной пехоты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.2.2013, 10:29
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Мне больше понравилась реакция Мюрата. Пожалуй, это была последняя война, когда слово Чести и Благородство на поле брани имело место быть....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 27.2.2013, 11:15
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


Цитата(Темников @ 27.2.2013, 10:39) *

Сандрис,в мемуарах много странного встречается)))


Это точно, не много оффтопа - читаю сейчас мемуары Скорцени, если отбросить действительно интересное что он пишет по операциям освобождения Муссолини, "Гриф" итд. то больший бред в мемуарах еще поискать надо, хоть у него и присутствует своеобразная логика.

Цитата(Ульянов @ 27.2.2013, 10:40) *

вообще, он с явным даже сейчас сарказмом пишет - тогда это, очевидно, вообще считалось издевательством))


Вы наверно правы, русский не мой родной язык, возможно я просто неуловил такой нюанс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 27.2.2013, 11:22
Сообщение #13


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Ульянов @ 27.2.2013, 13:40) *

вообще, он с явным даже сейчас сарказмом пишет - тогда это, очевидно, вообще считалось издевательством))




А жаль, что нет воспоминаний Этьенна...
Было бы забавно почитать, к примеру, как русский генерал, на карачках спасаясь от вольтжеров, разбил себе голову о плетень, после чего и был взят в плен....

Написать всякие гадости каждый горазд. Давайте не будем забывать о такой дисциплине, как критика источников и не будем принимать на абсолютную веру все, что написал горе-генерал...

Кстати - Мюрат в рассказе Тучкова - несомненный вымысел, ради красного словца.
Известно же, что 12-й полк входил в корпус Даву.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 27.2.2013, 11:24
Сообщение #14


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Trelliard @ 27.2.2013, 12:22) *

Известно же, что 12-й полк входил в корпус Даву.


И что из этого следует,Вадим?
Да и гадостей в приведенных мемуарах я как то не особо заметил.

Сообщение отредактировал Темников - 27.2.2013, 11:25


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 27.2.2013, 11:27
Сообщение #15


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(Темников @ 27.2.2013, 15:24) *

И что из этого следует,Вадим?




Сам логики не улавливаешь?

Цитата(Темников @ 27.2.2013, 15:24) *

Да и гадостей в приведенных мемуарах я как то не особо заметил.



Описывать врага, как живодера, добивающего безоружного - не гадость, норма?


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 27.2.2013, 11:33
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   37  


Цитата(Trelliard @ 27.2.2013, 12:27) *

Описывать врага, как живодера, добивающего безоружного - не гадость, норма?


Ну это в зависимости от правдивости этого случая. Если именно такой случай был, то правда не может быть гадостью, вопрос только в правдивости...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.2.2013, 11:34
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Цитата(Trelliard @ 27.2.2013, 12:22) *


Кстати - Мюрат в рассказе Тучкова - несомненный вымысел, ради красного словца.
Известно же, что 12-й полк входил в корпус Даву.


ну и что? Мюрат и у вестфальцев войска в бой пытался ввести у Валутиной, так что какая разница 12-й полк или 7-й гусарский, король на месте не сидел, работа у него такая была - скакать biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.2.2013, 11:35
Сообщение #18


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Sandris @ 27.2.2013, 11:33) *

Ну это в зависимости от правдивости этого случая. Если именно такой случай был, то правда не может быть гадостью, вопрос только в правдивости...


эпизод настолько "живой", что сомнения в правдивости может вызывать лишь у некоторых


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 27.2.2013, 11:40
Сообщение #19


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 589
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328

Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   237  


Цитата(VANDERHOFF @ 27.2.2013, 15:34) *

ну и что? Мюрат и у вестфальцев войска в бой пытался ввести у Валутиной, так что какая разница 12-й полк или 7-й гусарский, король на месте не сидел, работа у него такая была - скакать biggrin.gif



Производить в чины офицеров из других корпусов это тоже его обязанность?

Цитата(Ульянов @ 27.2.2013, 15:35) *

эпизод настолько "живой", что сомнения в правдивости может вызывать лишь у некоторых



Толкиен смерть Боромира очень живо описал... wink.gif

Если при изучении источников не возникает желания подвергнуть сомнение хотя бы некоторые моменты прочитанного, то это лишний раз указывает на отсутствие исторического образования у читающего.

Сообщение отредактировал Trelliard - 27.2.2013, 11:42


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.2.2013, 11:40
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Он не производил - он дал рекомендацию. Это разные вещи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.4.2024, 15:23     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования