IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 1-ый волонтерный казачий полк полковника Яхонтова.
Ёжик
сообщение 11.12.2013, 2:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


Ну начнём потихоньку. give_rose.gif
.......................
Отставной поручик граф д Оливейра 15 июля 1812 года подал на имя А.И.Горчакова
докладную записку с предложением организовать корпус конных волонтеров
из 2 тысяч человек конницы. При этом он обязался одеть и вооружить
"собственным иждивением" до 500 человек.
Заканчивая записку, д Оливейра писал:
"Происходя от древней гишпанской фамилии, чувствую, что могу исполнить перед
Россиею те обязанности, которые в отечестве моём возбудила любовь к оному
и усердие к вере, а потому жертвовать собою для пользы отечества есть первый долг
каждого гражданина."


В конце июля добровольные вербовщики отправились по крупным городам России.
Надо отметить, что в состав волонтеров входили не только жители Санкт-Петербурга и
губернии, но и добровольцы:
из мещан города Вологды и Вологодской губернии,
Костромской губернии, Смоленской губернии (г.Гжатска),
Владимирской губернии (г.Муром), Ярославской губернии (Рыбинского уезда),
Тверской губернии (Бежецкого уезда)
и из казённых крестьян
Архангельской губернии (Холмогорского уезда).
Были и "колоритные персонажи":
от 24 октября 1812 года
"Определённый в ополчение Мангрельский житель Давыд Гамсахурды,
по изъявленному им желанию определяется в казачий полк
под командою полковника Яхонтова"

Сообщение отредактировал Ёжик - 11.12.2013, 2:34


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 11.12.2013, 11:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 11.12.2013, 2:19) *

Ну начнём потихоньку. give_rose.gif
.......................
Отставной поручик граф д Оливейра 15 июля 1812 года подал на имя А.И.Горчакова
докладную записку с предложением организовать корпус конных волонтеров
из 2 тысяч человек конницы. При этом он обязался одеть и вооружить
"собственным иждивением" до 500 человек.
Заканчивая записку, д Оливейра писал:
"Происходя от древней гишпанской фамилии, чувствую, что могу исполнить перед
Россиею те обязанности, которые в отечестве моём возбудила любовь к оному
и усердие к вере, а потому жертвовать собою для пользы отечества есть первый долг
каждого гражданина."



Упс, а какой империи или королевства был сей граф?
И ещё - де Оливейра не испанская, а португальская фамилия. wink.gif

1812 г. июля 26. - ДОКЛАД М. И. КУТУЗОВА АЛЕКСАНДРУ I О ФОРМИРОВАНИИ ВОЛОНТЕРНЫХ КАЗАЧЬИХ ПОЛКОВ

Граф Д’Оливейра предполагает сформировать 500 человек казаков для здешнего ополчения на следующих началах:
1-е. Будет вербовать всякого состояния людей, имеющих право предложить себя на вербовку.
2-е. Для вооружения их требует от казны только пистолеты; сабли же, пики и одежду строить собственным иждивением.
3-е. Провиант, фураж и лошади будут от ополчения.
4-е. По окончании войны казаки сии возвратятся в свои домы.
5-е. В вознаграждение за сие Д’Оливейра назначен будет зауряд-полковником сего полка.
Отставной артиллерии штабс-капитан барон Боде предла­гает также сформировать 5 эскадронов казаков на следующих началах:
1-е. Вербовка будет также из свободных людей.
2-е. Платье, вооружение, седлы, лошади будут на щот опол­чения, равномерно провиант и фураж.
3-е. По окончании войны казаки возвратятся в свои домы.
4-е. Офицеры при увольнении будут иметь право носить общий кавалерийский мундир.
У графа Д’Оливейра и барона Боде есть уже много людей, приготовленных для сего с высочайшего вашего величества со­изволения; я снесусь с кем следует об отводе им казарм и ко­нюшен.
Экономической комитет ополчения распорядится как о жалованьи некоторым офицерам и казакам, так и о снабжении про­виантом и фуражем вербуемых казаков.
Естли на сие последует высочайшее вашего императорского величества соизволение, то я немедленно приступлю к формиро­ванию сей конницы и, вытребовав то оружие, которое от казны по сему следовать будет, надеюсь с помощию сих офицеров придать к здешнему ополчению довольное число конницы в са­мом скором Бремени.
На подлинном подписал:

генерал от инфантерии граф Голенищев-Кутузов
Верно: коллежский ассесор Ковалевский

П о м е т а: «На подлинном написано собственною его императорского величества рукою: утвер­ждается».


Публикуется по: М.И. Кутузов. Сборник документов. Т. IV. Ч. 1. М., 1954. С.37-38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2013, 0:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


Цитата(Роберто Паласиос @ 11.12.2013, 12:25) *

Упс, а какой империи или королевства был сей граф?
И ещё - де Оливейра не испанская, а португальская фамилия. wink.gif


Фамилию могли исковеркать и сократить на русский лад.
Похоже писать он мог только на немецком языке.
Поручик какой армии и рода войск - непонятно.
О нём вопросов много - ответов пока нет. sad.gif
В этом году уже не успею, но в следующем надеюсь
найти ответы в делах о прошении разных лиц на вступление
в ополчение (там принято указывать где служил и чем занимался).
Пока только обращаю внимание на интересное совпадение:
РУССКО-ИСПАНСКИЙ ДОГОВОР 1812
подписан 8(20) июля
в г. Великие Луки канцлером Н. П. Румянцевым и
уполномоченным исп. кортесов Сеа Бермудесом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/15134/%...%A1%D0%9A%D0%9E
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diploma...%A1%D0%9A%D0%9E
И уже 15 июля поступает прошение от испанского(?!) графа о создании
конного полка.
..............................................................
К сожалению с поставленными задачами он не справился и был отстранён
от формирования и командования 1-ым волонтерным полком
по болезни.
С середины сентября (официально с 21 сентября 1812 года) в
командование полком вступает полковник Александр Андреевич Яхонтов.
— родился в 1786 г. и происходил из дворян Псковской губ.
По окончании Пажеского корпуса Яхонтов в 1802 г. был выпущен из камер-пажей корнетом в Кавалергардский полк, а 4 июля 1804 г. произведен в поручики.
Служа в кавалергардах до 1811 г., он совершил с ними походы 1805 и 1806— 1807 гг.,
участвовал в сражениях при Аустерлице и был награжден орденом св. Анны 3-й ст. В 1809 г.
Яхонтов был произведен в ротмистры, а в 1811 г. по болезни вышел в отставку с чином полковника.
http://napoleonic.ru/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0...%B2%D0%B8%D1%87
http://okp.mil.ru/separated_commandant_reg...695@SD_Employee
Биография:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biograp...%82%D0%BE%D0%B2
ЯХОНТОВ АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ 1786/7-1862, Москва. Из дворян Псковской губернии. Участник заграничных походов. С 1855 сенатор во 2 отделении 6 департамента Сената в Москве. Жил на даче в Петрвоском парке. В 1861 действительный статский советник, владелец 828 душ крестьян. Похоронен на Ваганьковском кладбище в Москве. Отец АНДРЕЙ ИВАНОВИЧ , секунд-майор. Мать ЩЕРБИНИНА АНАСТАСИЯ ИВАНОВНА. Жена: ЕКАТЕРИНА АЛЕКСАНДРОВНА (ок. 1784-1808, гречанка), ТЕКАЛЛИ АЛЕКСАНДРА ЛАЗАРЕВНА (ум. 1863, в 1 браке КУРАКИНА).
Дети от первого брака:
ЮЛИЯ,
НИКОЛАЙ 1805/6. штабс-капитан,
ВАЛЕРИАН 1807-1883, подполковник,
ПАВЕЛ.
http://baza.vgdru.com/1/13732/

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.12.2013, 0:07


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2013, 1:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


ЦГИА Спб Фонд 189, опись 1, дело 115 (1-ая часть) и дело 116 (2-ая часть)
"О формировании двух казачьих полков барона Боде и полковника Яхонтова"
Полк размещался в казармах Конной Гвардии.
21 сентября 1812 года
Рапорт Яхонтова о приёме амуничным вещам
при вступление в начальство полком
(т.е., что было сделано до его вступления в должность).
Мундиров и панталон - 178 годных (из них 83 с браком или не доделаны)
Киверов с прибором - 320 (123)
султанов - 320 (169)
портупеев - 330 (149)
кушаков - 320 (80)
лядунок - 320 (76)
темляков - 320
сапогов - 200 пар
Конской сбруи сёдел с прибором, узд, потников - 300
Сукна чёрного первого разбора - 180 аршин
Сукна чёрного второго разбора - 175 аршин
Сабель драгунских из Арсенала - 600 (43)
Пистолетов - 206 (26).
.............................
Далее 45 человек отчислено от полка по слабости здоровьем или
не способности к верховой езде.
.............................
При приёме полка от предшественника графа Д Оливейра
найдено между прочими вещами 16 медных труб без кистей.
(12 октября 1812 года были заказаны кисти по 6-ти рублей
каждая на 11 труб).
..............................
24 сентября 1812 года.
По Высочайше утверждённому Уланскому положению
назначены в казачьих полках для нижних чинов шинели.
..............................
24 сентября 1812 года.
Вместо серых походных рейтуз введены шаровары.
...............................
А.А. Яхонтов составляет Ведомости о вещах для чинов полка.
Ведомость о вещах, кои следуют одному казаку.
5,5 аршинов сукна чёрного на мундир и шаровары
(по 3руб. 50 коп., а всего 19 руб. 25 коп.)
4 вершка голубого на воротник, обшлага и выкладку шаровар
(по 50 коп., а всего 2 руб.)
7 аршин холста на подкладку
(по 25 коп., а всего 1 руб. 75 коп.)
кожи к шароварам
(на 1 руб. 50 коп.)
2 аршина бахромы
(по 60 коп., а всего 1 руб. 20 коп.)
20 аршин шнурку
(по 15 коп., а всего 3 руб.)
на пуговицы обтяжку сукна чёрного
(на 50 коп.)
на шитьё оных
(5 руб. 50 коп.)
на галстук и манишку сукна чёрного
(на 50 коп.)
5 аршин сукна серого на шинель
(по 4 руб., а всего 20 руб.)
2 вершка на воротник и обшлага сукна голубого (на 2 руб.)
(тут ошибка писаря: не "обшлага", а погоны - обсуждение:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3740&st=20 )
7 аршин холста на подкладку шинели
(по 25 коп., а всего 1 руб. 75 коп.)
11 пуговиц медных на шинель
(по 2 коп., а всего 22 коп.)
на шитьё оной шинели
(в документе пробел - видимо цену планировалось уточнить)
кивер со всем прибором и султаном
(всего 22 руб. 75 коп.)
подсумок с серебряным прибором
(8 руб.)
кушак гусарский и темляк
(9 руб.)
портупея с серебряным прибором
(3руб. 50 коп.)
одна пара шпор
(1 руб. 20 коп.)
одна пара перчаток замшевых с варежками
(1 руб. 50 коп.)
12 аршин холста на две рубахи
(по 30 коп., а всего 3 руб. 60 коп.)
одна пара эполет
(3 руб.)
две пары сапогов
(по 5 руб., а всего 10 руб.)
на портянки и смазку сапог
(1 руб.)
одна шапка фуражная
(2 руб.)
на кремни и патронную бумагу
(в документе пробел - видимо цену планировалось уточнить)
9,5 аршин холста на китель
(9 руб.)
Для унтер-офицеров:
2 аршина галуна
(по 2 руб., а всего 4 руб.)
Для музыкантов 15 аршин басону
(по 70 коп., а всего 10 руб. 50 коп.)
.....................................
Ведомость конской сбруи, на одного казака.
Звание вещей:
Седло с потником, уздечкой, нагрудником и пистолетным ремнём.
Чепрак, саква, чемодан и водоносная фляга.
Попона с троком и подкладкою.
Скребница и щётка.
Аркан.
Торба.
Недоуздки.
+ Сколько надо на ковку и лекарства лошади.
.........................................
Ведомость сколько на обмундировку унтер штаба состоящего из 62 человек
(денщики ( sad.gif ?!) - на момент выступления полка в поход их было 56 человек)
Сукна чёрного на мундир и шаровары 5,5 аршин.
Голубого на воротник и обшлага 2 вершка.
Холста подкладочного 7 аршин.
Сукна чёрного на галстук 1 вершок.
Холста на подкладку 1 вершок.
Сукна чёрного на фуражную шапку 3 вершка.
Голубого на околыш 0,5 вершка.
Холста на подкладку 2 вершка.
Холста на три рубашки 18 аршин.
Сапогов две пары.
Сукна на шинель 5 аршин.
Сукна голубого на воротники 1,73 вершка.
Поясов из чёрной крашенины 3 аршина.
Галуну нестроевым 10-ти унтер-офицерам 2 аршина.
Перчатки и рукавицы с варежками.
.........................................
Ведомость сколько на обмундировку одного нестроевого
Кафтан, шаровары с прибором и на шаровары кожи.
Галстук с манишкой.
Фуражная шапка с прибором.
Кушак.
Три рубашки.
Шинель со всем прибором.
Две пары сапог.
В унтер-офицерском чине состоящему:
- галуну
-портупей и темляков
- перчатки.
..........................................................

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.12.2013, 2:02


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Уфимец
сообщение 13.12.2013, 7:25
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 171 943

Город:
Уфа
Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   47  


Интересно. Посмотрю по этому полку у себя, что-то выписывал из архивов. Спасибо предыдущим участникам за обязательные ссылки на литературу или архив. ПРосьба уточнить ЦГИА СПб - это Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга или старое название (т.е. ошибочное) РГИА который ранее сидел в здании СМЕната а сейчас на Ладожской? Как я понял, это архив города, но лучше уточнить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2013, 7:32
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


ЦГИА Спб - Центральный Государственный Исторический Архив Санкт-Петербурга.
Расположен на Псковской улице, дом 18.
http://www.rusarchives.ru/state/cgiaspb/
http://www.spbarchives.ru/web/group/cgia_contacts

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.12.2013, 7:34


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Уфимец
сообщение 13.12.2013, 7:37
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 14.5.2012
Пользователь №: 171 943

Город:
Уфа
Военно-историческая группа (XIX):
Уфимский пехотный полк




Репутация:   47  


Так и понял. Отличный архив, знаком с его сотрудниками. Спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.12.2013, 9:03
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 13.12.2013, 1:41) *

5,5 аршинов сукна чёрного на мундир и шаровары
(по 3руб. 50 коп., а всего 19 руб. 25 коп.)
4 вершка голубого на воротник, обшлага и выкладку шаровар

5 аршин сукна серого на шинель
(по 4 руб., а всего 20 руб.)(по 50 коп., а всего 2 руб.)2 вершка на воротник и обшлага сукна голубого (на 2 руб.)
(тут ошибка писаря: не "обшлага", а погоны - обсуждение:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3740&st=20 )

Денщики:
Сукна чёрного на мундир и шаровары 5,5 аршин.
Голубого на воротник и обшлага 2 вершка.

Сукна на шинель 5 аршин.
Сукна голубого на воротники 1,73 вершка.

..........................................................


Да не совсем разобрались.
У деншиков голубого приборного сукна на шинельный воротник 1,73 вершка. То есть или на "уланские" обшлага шинели, или на погон (погоны?) 0,27 вершка голубого сукна. Это будет 160 см кв. Для одного погона многовато. Для двух - вполне нормально. (Отдельная просьба тем, у кого есть погоны на шинели - перемерять сукно по площади give_rose.gif ).
Но если на шинели денщика погон не было, что разумно, так как амуниции и вооружения офицерские денщики официально не носили, то на кой им погоны на чёрных мундирах? И что, цветных обшлагов на мундирах и строевых и денщиков не было вообще? Предлагаю другую версию - писарь не ошибся. 0,23 вершка (160 кв см) полагалось именно на обшлага. Только не полностью, как на воротники 1,73 вершка (1025 см кв). Кстати, чуть многовато. Можно было и в чуть меньшее уместится. А на выпушки/окантовки по краям обшлагов. Это вполне по казачьи.
Вообще-то нужно чтоб Олег Леонов просто посмотрел на картинку с изображением чина этого полка о которой он здесь писал. Тогда с цветами обшлагов будет всё понятно. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 13.12.2013, 14:33
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 069
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(Ёжик @ 13.12.2013, 3:05) *

С середины сентября (официально с 21 сентября 1812 года) в
командование полком вступает полковник Александр Андреевич Яхонтов.
— родился в 1786 г. и происходил из дворян Псковской губ.
По окончании Пажеского корпуса Яхонтов в 1802 г. был выпущен из камер-пажей корнетом в Кавалергардский полк, а 4 июля 1804 г. произведен в поручики.
Служа в кавалергардах до 1811 г., он совершил с ними походы 1805 и 1806— 1807 гг.,
участвовал в сражениях при Аустерлице и был награжден орденом св. Анны 3-й ст. В 1809 г.
Яхонтов был произведен в ротмистры, а в 1811 г. по болезни вышел в отставку с чином полковника.



За девять лет из корнетов в полковники?
Прекрасная карьера!
Интересно, заслуги или протекция?
Мать -Щербиниеа... Вообще-то род известный...


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.12.2013, 15:55
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 13.12.2013, 14:33) *

За девять лет из корнетов в полковники?
Прекрасная карьера!
Интересно, заслуги или протекция?
Мать -Щербиниеа... Вообще-то род известный...


Из корнетов кавалергардов. Плюс ДВА чина по армии. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 13.12.2013, 17:17
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 069
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 18:55) *

Из корнетов кавалергардов. Плюс ДВА чина по армии. smile.gif


Оно, конечно. Туда, преимущественно, родовитые шли....
А Кульнев, ЕМНИП, десять лет в майорах сидел....


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 13.12.2013, 20:34
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 588
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   186  


Цитата
А Кульнев, ЕМНИП, десять лет в майорах сидел....



Я его скоро догоню smile.gif сорри за оффтоп smile.gif


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2013, 21:44
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 10:03) *

(Отдельная просьба тем, у кого есть погоны на шинели - перемерять сукно по площади give_rose.gif ).


Уже мерили и не раз - хватает. give_rose.gif
Цитата(Слепой @ 16.10.2013, 11:36) *

В описании к гвардейской уланской табели два вершка - именно на воротник и погоны, так что, действительно, похоже на ошибку.


Но ошибка только в этом месте и только этого документа
т.к. на воротник и обшлага "мысиком" мундира (казакина) как раз
нужно 2 вершка.
P.S.
Пишем голубое - понимаем лазоревое, т.к. голубой цвет на чёрном фоне
создаёт впечатление синего. Собственно в некоторых документах так и помечено
"лазоревый".
.................................
ЦГИА Спб Фонд 189, опись 1, дело 228
"О поставках для 1-го волонтерного полка амуниции"
Купец 3-ей гильдии Василий Михайлович Красилов
В Комитет Спб ополчения.
Подписка.
"Обязуется он принять на себя обмундирование 1-го волонтерного
полка полковника Яхонтова на что получены деньги на вещи
ниже означенные:
на 5.5 аршин сукна для кафтана и шароваров 19 руб.25 коп.
на 7 аршин полотна для подкладки 1 руб. 75 коп.
на кожу к шароварам 1 руб. 50 коп.
на бахрому 1 руб. 20 коп.
на 20 аршин снурка (так в тексте) 3 руб.
на фуражку 1 руб.
на две пары сапог 10 руб.
на пару шпор 1 руб. 20 коп.
на две рубашки 3 руб.
на кивер со всем прибором 22 руб. 75 коп.
да за шитьё кафтана и шаровар 3 руб. 50 коп.
на кушак и темляк 9 руб.
на перчатки 1 руб. 50 коп.
на сукно для обтяжки пуговиц 50 коп.
на 5 аршин сукна для шинели и шитья оной 20 руб.
Семь аршин холста для подкладки 1 руб. 75 коп.
на 11 пуговиц медных для шинели 22 коп.
на подсумок с серебряным прибором 8 руб.
на два эполета 3 руб.
А всего 118 руб. 92 коп.
(расчётная стоимость обмундирования на одного казака give_rose.gif )
..............................
Комитет постановил:
"отпустить под расписку г.Яхонтова исчисленную сумму на первый
случай на сто человек - 11892 руб."
..............................
Цену за лошадь установили в 225 руб.
..............................
Цитата(Пехотный барабанщик @ 13.12.2013, 15:33) *

За девять лет из корнетов в полковники?
Прекрасная карьера!


И судя по его действиям в сентябре 1812 года - отличный командир.
Собственно, благодаря его энергии "проект не умер" и полк стал
принимать достойный вид.
Не хочу сказать, что состав, собранный графом Д Оливейра,
был очень плох, просто "сидение" в столичных казармах при
полном отсутствии каких-либо занятий и подготовки -
мягко говоря несколько распустило волонтеров.
С появлением полковника Яхонтова всё резко поменялось.
Волонтеры стали нести караульную службу в казармах и в городе,
ежедневные занятия верховой ездой в манеже
(из-за недостатка лошадей в несколько смен),
построения и приказы по полку стали регулярными,
были уволены из полка люди, не подходящие к конной службе.
И при этом надо учесть, что полковнику Яхонтову приходилось
оказывать содействие 2-ому волонтерному полку
(а фактически командовать бригадой).

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.12.2013, 22:17


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.12.2013, 22:32
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 13.12.2013, 21:44) *

Уже мерили и не раз - хватает. give_rose.gif

Но ошибка только в этом месте и только этого документа
т.к. на воротник и обшлага "мысиком" мундира (казакина) как раз
нужно 2 вершка.

P.S.
Пишем голубое - понимаем лазоревое, т.к. голубой цвет на чёрном фоне
создаёт впечатление синего. Собственно в некоторых документах так и помечено
"лазоревый".

на 20 аршин снурка (так в тексте) 3 руб.

на подсумок с серебряным прибором 8 руб.

(а фактически командовать бригадой).


Хватает на два погона?

То есть на шинель 2 вершка - воротник и погоны, а теже 2 вершка голубого на казакин - воротник и обшлага? А погоны казакина чёрные что ли? wink.gif

Без впечатлений - "лазоревый" и "голубой" это тогда синонимы.

Снурка и писали. Этот шнур и назывался "снурок".

А не фигово такую дорогую лядунку да ещё и серебряной накладкой! Деньги некуда девать было?

А сколко человек было в тех "полках"? Может как в нормальных эскадронах? Ну и "бригада" соответственно. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.12.2013, 22:54
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 23:32) *

Хватает на два погона?


Да. И по факту и по табелю.
Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 23:32) *

То есть на шинель 2 вершка - воротник и погоны, а те же 2 вершка голубого на казакин - воротник и обшлага?


Да. На казакине обшлага меньше и аккуратней, чем на шинели.
Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 23:32) *

А погоны казакина чёрные что ли? wink.gif


На казакине эполеты give_rose.gif (видимо, белые уланского образца).
Аналогия очевидна give_rose.gif :
IPB Image
Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 23:32) *

Без впечатлений - "лазоревый" и "голубой" это тогда синонимы.


Это для тех, кто собирается "шиться". give_rose.gif
Цитата(Роберто Паласиос @ 13.12.2013, 23:32) *

А сколько человек было в тех "полках"? Может как в нормальных эскадронах? Ну и "бригада" соответственно. wink.gif


Планировалось по 550 рядовых - собственно, столько и набрали
(подробнее о численности напишу позже give_rose.gif ).
Недобор компенсировали ополченцами из пеших дружин (около 300 человек).
Большая часть из них попала во 2-ой волонтерный - там недостаток
в людях был особенно велик.

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.12.2013, 23:26


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 13.12.2013, 23:28
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ёжик @ 13.12.2013, 22:54) *

Да. И по факту и по табелю.

Да. На казакине обшлага меньше и аккуратней, чем на шинели.

На казакине эполеты give_rose.gif (видимо, белые уланского образца).
Аналогия очевидна give_rose.gif :


ОК. Про эполеты я и забыл. wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 13.12.2013, 23:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 14.12.2013, 0:03
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


ЦГИА Спб Фонд 189, опись 1, дело 116.
1812 года Сентября 23-го дня.
... 3-ей гильдии купца Василия Красилова, взял с него подписку
следующего содержания:
"1-ое, что обязан он сделать к 15-му числу будущего октября,
по данному ему образцу 560 пик железных из лучшего железа,
прикреплённых к древкам с двух сторон железными полосами
на коих с одной стороны сделать по три винта для флюгеров;
древки же из сухой рядовой сосны и выкрасить чёрною краскою
прочным образом с навощением на них лака против образца,
с ремнями из чёрной лучшей кожи с кистью и бушматом к стременам;
2-ое за каждую таковую пику со всем означенным прибором
заплатить ему по 6-ти рублей;
3-ие по приёме всего количества пик в казачий полк выдать ему
следующие за оные деньги без промедления;
4-ое за неимением Гербовой бумаги вычесть из следующей ему
в выдачу суммы за лист сколько причитаться будет."
На документе пометка от 26 октября 1812 года:
"Приказом о сём записать в журнал и о записке оных в расход
дать Господину Казначею ордер с тем дабы он при выдаче сей суммы
следующие за лист Гербовой бумаги вычтя два рубли записал оные в приход
установленным порядком."
Купец предоставил пики раньше срока
(документ о приёмке пик датирован 2 октября).
Тут же были заказаны значки для пик по 1 руб. 50 коп. за штуку.

Сообщение отредактировал Ёжик - 14.12.2013, 0:38


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 14.12.2013, 16:02
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 069
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(Ёжик @ 14.12.2013, 3:03) *

ЦГИА Спб Фонд 189, опись 1, дело 116.
Купец предоставил пики раньше срока
(документ о приёмке пик датирован 2 октября).



Молодец!
Были же патриоты!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 14.12.2013, 16:04


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 21.12.2013, 2:55
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 14.12.2013, 17:02) *

Были же патриоты!


Рапорт полкового казначея полковника Яхонтова полка Цемана.
"...коим доносит, что портной Ботников за сделанные им
на полк 32 пары мундиров (пара, это казакин и шаровары - сноска моя)
не удовлетворён потому что он Ботников подрядился поставить оные 24 октября
в вечеру непременно, а вместо того привёл оные 26-го при самом выступлении полка
и так поздно, что он Цеман, не успел их рассмотреть да и все ли выставлены,
он не знает ибо не к нему сданы были, а к унтер-офицеру Брехту,
который ему донёс, что мундиры сшиты из немочёного сукна а шаровары узки;
а как постройка сих мундиров возложена на него Цемана, то он и удержал
за шитьё оныя деньги пока по приезде его в полк не получит расписки
в принятии и годности их;
О чём и представлено от него в полк:
неокажутся сверх шаровар и мундиры негодными; дабы полк
равно и он охранены были от убытков;
впрочем просит от Комитета предписание и ежели получит,
то немедля деньги внесёт."
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 48 (Журнал входящих бумаг)


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 16.1.2014, 20:38
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 529
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   181  


О конском снаряжении.
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 223 л.17
Ведомость вещам 1-го волонтерного полка по штату Уланского полка положенному.
(Проектная записка подписанная графом Д Оливейра)
"На чепраки сукна чёрного - на каждый чепрак по 1 аршину 3/4 вершка
и холста по 3 аршина 3/4 вершка.
Бирюзового (?!) сукна для выпушки чепраков
по 1-ой четверти и 2 вершка
и для вензелей белого по 2 вершка.
(на самом деле позднее были внесены изменения - см. далее)

Чемоданов суконных на каждый чемодан серого сукна по 9-ти вершков
и холста по 2 аршина 8 вершков.
Сапов фуражных на каждую равендука по 2,5 аршина.
Недоуздков.
Попон конских на каждую сукна серого 2 аршина
и холста по 8 аршин 12 вершков.
Торб холщовых на каждую торбу по 2 аршина 12 вершков.
Скребниц железных.
Щёток, обшитых кожею с ремнями.
Арканов фуражных каждый аркан по 10-ти сажень.
На подковку строевых лошадей.
На лекарства строевым лошадям."
Далее.
Основной поставщик 1-го волонтерного полка Василий Михайлов сын Красилов
9 сентября 1812 года
обязался изготовить:
" ... 577 чепраков из чёрного сукна против данного образца
с обложенным вокруг, в показанных ему местах,
шерстяным скрученным белым шнурком.
..."
Там же расписка для 2-го волонтерного полка Боде
от 7 сентября 1812 года
Текст совпадает (видимо в составлении принимал участие Яхонтов)
с распиской Красилова - различия в чепраках.
"Купец Фридрих Гинтер и седельный мастер
Делон Витикер дали подписку в том, что обязуются они в течении
двух недель от вышеозначенного числа сделать
и отдать для формирующегося казачего полка (2-го волонтерного Боде- сноска моя)
следующие вещи:
1-ое 577 чепраков из тёмно-синего сукна с опушкою,
двумя вензелями и равендушною подкладкою против
данного им образца
2-ое чемоданов из серого сукна с подкладкою внутри
из плотного и ровного толстого холста с нашивкою
четырёх медных пуговиц в петличных местах,
длиною и добротою против образца, а всего 568 чемоданов
3-ие саков фуражных из ревендуку (так в тексте)
шириною и длинною против образца
всего 567 саков
4-ое фляг водоносных деревянных обшитых новою кожею,
кожаными новыми ремнями и сидельными пряжками,
которые сделать прочными и надёжным образом,
а всего 588 фляжек"
ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело116 л.150 -152

Сообщение отредактировал Ёжик - 16.1.2014, 21:11


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.10.2020, 22:12     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования