IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Осада Переславля Залесского Сапегой в июле-августе 1611, Вопрос
швед
сообщение 29.5.2014, 21:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Никому не попадалась какая-нибудь отдельная работа по сей теме? (лучше всего - польская).
Особенно интересует (касательно всей кампании) взятие Братошинского острожка и Александровской слободы (Ord. de Bat.).

Сообщение отредактировал швед - 29.5.2014, 22:38


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 4.6.2014, 11:01
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Тут немножко есть

http://www.bogorodsk-noginsk.ru/biblioteka/Trubeckoy-2.pdf

Ещё может пригодится?

http://www.rulit.net/books/geroi-smuty-read-332643-21.html

Журнал Сапеги 1608-1611 как я понимаю

DZIENNIK

JANA PIOTKA SAPIEHY

(1608—1611).



Z końcem lipca r. 1608 , na czele dość licznego oddziału
wojska, wyruszył Jan Piotr Sapieha do Moskwy, ażeby, po-
dobnie jak i wielu innych Polaków, wziąć udział w walce
drugiego Dymitra Samozwańca z Wasilim Szujskim. Jak wia-
domo, w wypadkach tych Sapieha pierwszorzędną odegrał
rolę; tem większe zatem znaczenie dla historyi ówczesnych
działań wojennych ma dyaryusz, opisujący jego wyprawę pod
Moskwę, jako też walki następne do września r. 1611.

Dziennik ten prowadzili jego sekretarze i prawie dzień
za dniem zapisywali, co działo się w jego obozie, o wszyst-
kich ważniejszych czynnościach Sapiehy, wreszcie wiadomości,
z różnych stron do niego nadchodzące o wypadkach współ-
czesnych. Jest to źródło tem cenniejsze, że zapiski te skre-
ślone są w sposób przedmiotowy i przez ludzi, dokładnie ze
stanem rzeczy obeznanych.

istnieniu tego dyaryusza pierwszy podał pewną wska-
zówkę Hr. Eustachy Tyszkiewicz w swych » Listach o Szwecyi*.
(t. 1, str. 117). Wówczas dzionnik ten znajdował się w biblio-
tece Hrabiego Brahe w Skokloster, skąd w r. 1892, wraz-
z innymi rękopisami tejże biblioteki , przeniesiono go do Archi-
wum państwowego w Sztokholmie (Riksarkivet). Tutaj też
znalazłem go podczas pobytu mojego w Szwecyi w r. 1895,
w roku następnym zaś, dzięki uprzejmości Hrabiego Brahe,
na czas dłuższy sprowadziłem go do Lwowa Tylko w ten
sposób leż mogłem postarać się o jego wierną i dokładną kopię.

Полный текст

Polska a Moskwa w pierwszej połowie wieku XVII:

http://archive.org/stream/polskaamoskwawp0...rsgoog_djvu.txt

Может ещё тут чего есть

http://mirknig.com/knigi/history/118148597...-1609-1611.html

Русская летопись по Никонову списку Стр.164

http://vladstar.com/genealogy/public/1767%...o.1630.goda.pdf

Сообщение отредактировал Matel - 4.6.2014, 11:57
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 4.6.2014, 12:10
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


http://rushist.com/index.php/kost-smuta/18...chenie-i-sapega
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 4.6.2014, 12:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 4.6.2014, 13:10) *


OK.

Ежели попадется Вам информация связанная с ротмистром Микулаем Коссаковским (и его ротой), буду весьма благодарен. Он, судя по финансовым документам, был (кроме командования своей ротой) еще шефом роты аркабузеров.

Сообщение отредактировал швед - 4.6.2014, 12:48


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 4.6.2014, 12:59
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(швед @ 4.6.2014, 17:41) *

OK.

Ежели попадется Вам информация связанная с ротмистром Микулаем Коссаковским (и его ротой), буду весьма благодарен. Он, судя по финансовым документам, был (кроме командования своей ротой) еще шефом роты аркабузеров.



Это Поляк-я так понимаю? Имя с фамилией на латинице бы тогда проще найти европейских источниках

Деревянный острог был возведен в очень короткое время, фактически менее чем за 1 месяц. Уже 3 февраля 1609 года устюженцы успешно выдержали в новой крепости 2 "приступа" крупного сводного отряда тушинцев под командованием полковника Микулая Косаковского. Сначала штурму подвергся участок юго-западной части острога между башнями Дмитриевской и Благовещенской.
http://www.booksite.ru/fulltext/us/tyu/jna/4.htm
Этот? Хотя его тут полковником обзывают.

Сообщение отредактировал Matel - 4.6.2014, 13:10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 4.6.2014, 13:27
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 4.6.2014, 13:59) *

Это Поляк-я так понимаю? Имя с фамилией на латинице бы тогда проще найти европейских источниках



В нынешней польской орфографии это - Mikołaj Kossakowski. В латинских документах - Nicolaus Kossakovski (Cossacovski). У нас - по разному - Казаковский, Кассаковский, Коссаковскй.
В польской истории на конец XVI - начало XVII вв. есть несколько таковых (самый известный - starosta wiski), но я не знаю, кто из них был в походе Сапеги.
У нашего Микулая были братья (видимо, товарищи его роты) - Петр и Валентин (у Вежбовского во втором выпуске Материалов, стр. 55).

Цитата(Matel @ 4.6.2014, 13:59) *

Этот? Хотя его тут полковником обзывают.



Он. Его у нас часто называют полковником. У поляков мне такого не попадалось - там везде ротмистр.
В "Регистре..."
Pułk Różyńskiego:

- Adam Różyński (300 koni)
- Andrzej Młocki (150 koni)
- Rusiecki (150 koni)
- Jan Biliński (150 koni)
- Mikołaj Kossakowski (100 koni)
- Paweł Sokołowski (100 koni)
- Rzupka (100 koni)
- Jakub Bobowski (200 koni)
- Samuel Kamieński (100 koni)
- Stanisław Bąk Lanckoroński (300 koni)
- Mikołaj Charliński (150 koni)

Сообщение отредактировал швед - 4.6.2014, 13:54


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 4.6.2014, 16:11
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Тут про герб

http://www.wawrzak.org/kosinski/kosinski-pdf/KOSSAKOWSKI.pdf

Гиниология http://www.sejm-wielki.pl/b/11.434.1077 фигурирует тот же герб

Mikołaj Korwin-Kossakowski z Kossaków h. Ślepowron, bohater PSB, ca 1590-1639 годы жизни если это он.

Сообщение отредактировал Matel - 4.6.2014, 16:13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 4.6.2014, 17:40
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 4.6.2014, 17:11) *

Mikołaj Korwin-Kossakowski z Kossaków h. Ślepowron, bohater PSB, ca 1590-1639 годы жизни если это он.



Сомневаюсь.

Сообщение отредактировал швед - 4.6.2014, 17:42


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 5.6.2014, 5:17
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(швед @ 4.6.2014, 22:40) *

Сомневаюсь.


То что молод для ротмистра? А для полковника вообще сопляк в 1609-1611 годах. 19-21 год. Звания у Поляков тогда от наличия дворянства не зависели? Как в России (при Екатерине 2 по моему) младенцы-корнеты фигурировали в полках. Может и они с рождения в чин производились?

А вы поляками занимаетесь на 17век?

Новый лѣтописец,̋ составленный в т̋сарствование Михаила Феодоровича:

а Александръ Гасевскій съ своими людьми съ нимъ же Сапегою послалъ пана Казанскаго, и шедши Братошинской Острожекъ взяша и людей всѣхъ въ немъ побиша.

Похоже фамилию переврали.

Сообщение отредактировал Matel - 5.6.2014, 5:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 5.6.2014, 6:21
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Дневник Марины Мнишек

Декабрь

6- го отправили роту къ Коссаковскому за тѣми
слугами, которые, будучи посланы за пищевыми про-
дуктами, собрались шайками, сильно грабили и уби-
вали за Волгой и совершенно ужъ не возвращались
къ своимъ господамъ. Они съ каждымъ днемъ стано-
вились многочисленнѣе; особенно ихъ поддерживали
разбойники, которые, облюбовавъ свободу, бѣжали къ
нимъ изъ лагеря. Къ нимъ присоединялось много и
москвичей, которые были ихъ предводителями. Эти
бездѣлыіики, именовавшіе себя татарами Шуйскаго,
сильно разбойничали по дорогамъ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 5.6.2014, 14:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 5.6.2014, 7:21) *

Дневник Марины Мнишек

Декабрь

6- го отправили роту къ Коссаковскому за тѣми
слугами, которые, будучи посланы за пищевыми про-
дуктами, собрались шайками, сильно грабили и уби-
вали за Волгой и совершенно ужъ не возвращались
къ своимъ господамъ. Они съ каждымъ днемъ стано-
вились многочисленнѣе; особенно ихъ поддерживали
разбойники, которые, облюбовавъ свободу, бѣжали къ
нимъ изъ лагеря. Къ нимъ присоединялось много и
москвичей, которые были ихъ предводителями. Эти
бездѣлыіики, именовавшіе себя татарами Шуйскаго,
сильно разбойничали по дорогамъ.



ОК! Вот этого отрывка в таком виде не попадалось.
В другом переводе: Дня 6. Отправили роту к Корсаковскому за теми пахоликами, которые, будучи разосланы за пищей, собравшись скопом, большие грабежи и убийства чинили, вышли уже за Волгу и не возвращались более к своим панам. Что ни день, число их увеличивалось, а особенно за счет тех негодяев, которые, вкусив свободы, из лагеря к ним бежали. Даже и “москвы” очень много к ним присоединилось, и была “москва” у них проводником. Так что великие разбои по дорогам чинились от тех негодяев, действовавших будто бы от имени татар или Шуйского.



Цитата(Matel @ 5.6.2014, 6:17) *

А вы поляками занимаетесь на 17век?



Нет, здесь краеведческий интерес: касательно конкретных персон и событий.

Сообщение отредактировал швед - 5.6.2014, 14:40


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 5.6.2014, 15:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 5.6.2014, 6:17) *

Может и они с рождения в чин производились?



Вроде принцип товарищеского набора к такому не располагает...

Сообщение отредактировал швед - 5.6.2014, 15:36


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 5.6.2014, 17:32
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Полный текст дненика Марины

https://archive.org/stream/dnevnikmarinymni...00mary_djvu.txt

Сообщение отредактировал Matel - 5.6.2014, 17:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 5.6.2014, 17:49
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 5.6.2014, 18:32) *

Полный текст дненика Марины

https://archive.org/stream/dnevnikmarinymni...00mary_djvu.txt



Это по изданию Устрялова... Вот мне бы (кстати) польский тест... smile.gif


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 5.6.2014, 17:57
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Польский не видел, но можно порыть.

А вот отрывок из диссертации

ПУГАЧ Иван Васильевич

Устюжна Железопольская и уезд
в XVI - первой половине XVII в.:
территория, население, хозяйство.

Деревянный острог был возведен в очень короткое время, фактически менее чем за 1 месяц. Уже 3 февраля 1609 года устюженцы успешно выдержали в новой крепости 2 "приступа" крупного сводного отряда тушинцев под командованием полковника Микулая Косаковского. Сначала штурму подвергся участок юго-западной части острога между башнями Дмитриевской и Благовещенской. Нападавшие "удариша по острогу и по людем ис пушек ис пищалей и ис тмочисленных луков и спустиша стрелы во острог бесчисленно, яко дождь" 31. Попытки взять острог 4, а затем и 9 февраля "со многими войсками и со всякими стенобитными хитростями ... со многих стран" закончились так же неудачей. При этом, потери защищавших крепость были небольшие. За 3 - 4 февраля "градских жителей убили 5 человек, да изранили 8 человек" 32. Эти факты говорят о том, что Устюжна Железопольская имела в это время хорошо укрепленную крепость. Что же она из себя представляла?

Тут целиком
http://www.booksite.ru/fulltext/us/tyu/jna/4.htm

Сообщение отредактировал Matel - 5.6.2014, 17:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 5.6.2014, 18:04
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Да, да. Он полностью напечатан в местном краеведческом сборнике (выпуск 5). К сожалению не знаю подвергалось ли "Сказание..." серьезному анализу на предмет параллелей с прочими современными лит. памятниками. Авторы вообще пользуются оным довольно некритично, как мне кажется...

Сообщение отредактировал швед - 5.6.2014, 18:11


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 6.6.2014, 4:32
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(швед @ 5.6.2014, 23:04) *

Да, да. Он полностью напечатан в местном краеведческом сборнике (выпуск 5). К сожалению не знаю подвергалось ли "Сказание..." серьезному анализу на предмет параллелей с прочими современными лит. памятниками. Авторы вообще пользуются оным довольно некритично, как мне кажется...


А есть ли такие параллели? По 16-17 веку в большинстве случаев хорошо если один источник есть. Особенно это касается Российской истории. Как то очень не бережно наши архивы хранятся. И уничтожаются периодически, в угоду власти. Но это всё лирика. Вернёмся к нашим ПАНАМ.

И ВКОНТАКТА статья. Там даже портрет какой-то есть. Только не понятно чей.
http://vk.com/wall-59254370_5430
Оборона Устюжны
интервенты и тушинцы приблизились к Устюжне. Командующий войском пан Косаковский прислал в город парламентеров «с грамотами». Он требовал, чтобы устюжане «бранью не стояли», признали свою «вину царю Димитрию», и угрожал всех непокорных «побить и посад пожечь и разорить до основания».

Ультиматум пана Косаковского был отклонен. В Устюжну продолжали собираться ратники из соседних волостей. В ночь со 2 на 3 февраля 1609 года сторожевые заставы сообщили, что пан Косаковский «идет на Устюжну со многим войском». Защитники города и все взрослое население вышли на стены.
3 февраля густые колонны польской конницы и запорожские сотни окружили город. Под их прикрытием к острогу придвинулась немецкая пехота с пушками и пищалями. Почти сразу начался штурм. Пушечные ядра ударили в ворота и тут же к пролому кинулись немцы. Защитники города ответили частой стрельбой из пушек и пищалей, не давая врагу приблизиться. Колонна немецкой пехоты рассыпалась и отошла.
Были попытки выдвинуть пушки к стенам и в других местах, но устюжане устраивали вылазки, мешая «стенобитные хитрости чинити», Такая тактика оказалась очень эффективной. Все приступы интервентов были отбиты. Им удалось только разграбить и сжечь посад.
Вечером пан Косаковский увел свое воинство в предместье Устюжны — Подсосонье.
Устюжна готовилась к новым приступам. Все стены, башни и ворота острога были распределены между сотниками и десятниками, везде расставлены ратники. Людям было приказано больше не устраивать вылазки, но сражаться под прикрытием деревянных стен и валов острога.
4 февраля интервенты повторили приступ, но прицельный огонь из пушек и пищалей, которых в городе было много, заставил их отступить. Пан Косаковский сделал вид, что опять уводит свое войско на ночлег в Подсосонье. Но это была лишь военная хитрость. В час ночи поляки, рассчитывая на беспечность гарнизона, неожиданно повторили приступ. И снова — неудача. Более того, используя темноту, мешавшую интервентам выдерживать боевой строй, защитники Устюжны сами вышли из города и завязали ночное сражение в «поле». Интервенты не выдержали ночной резни и побежали в свой лагерь, а оттуда в село Никифорове «И побегоша от острога, гонимые страхом и трепетом одержимые, побросав все свое, кони и запасы, и тако отбегоша от града десять поприщ в село нарицаемое Никифорово»,— торжествующе писал русский летописец.

По всей вероятности это отрывок из книги "Полководцы XVII века" Каргалов В.В.
Если надо пришлю в личку целиком.
http://www.e-reading.ws/djvureader.php/136..._XVII_veka.html

На закуску нашлось даже что-то типа сказания про Осаду Устюжны. Художественная литература. Вот фрагмент:
Сказание четвёртое.

Полковник пан Косаковский умел и любил воевать. Утром 14 февраля его отряд готов был к новому штурму города. Как полковник это сделал – отдельный рассказ требуется. Кое-кто и с жизнью расстался. За ночь удалось собрать большое количество возов соломы и сена, подтянулись от Батеевки обозы с тяжелыми пушками, со «всякими стенобитными козньми». Одну такую пушку тащили двадцать лошадей. Подошло подкрепление. Но литвины, получившие достойный отпор, больше не собирались брать город на хапок, а готовились к штурму обстоятельно и серьезно. Казаки, всегда шедшие в первых рядах, что в бою, что в грабеже, ладили штурмовые лестницы, щиты. Большинство даже трезвыми были в то утро. Рассчитывал Косаковский и на усталость защитников крепости после первого штурма и бессонной ночи. По опыту знал – боевой дух в такой ситуации обычно сломлен, а в сердце смятение.


Сообщение отредактировал Matel - 6.6.2014, 5:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 6.6.2014, 7:56
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


271. О походе Сапеги под Переславль и в иные города.
Сапега же под Москвой после боев стоял три дня и пошел войной
на переславские места, а из Москвы бояре послали с ним на бой
князя Григория Петровича Ромодановского, а Гашевский послал с
литовскими людьми пана Косяковского. Они же [литовские люди]
пришли к острожку Братошинскому, и острожек взяли, и всех людей
перебили. Бояре же послали из-под Москвы к Переславлю князя
Петра Владимировича Бахтеярова да Андрея Просовецкого с
ратными людьми. Они же сошлись с литовскими людьми в Александровой
слободе и едва от них отошли в Переславль. Литовские же
люди пошли к Слободе, и слободской острожек взяли, и многих людей
перебили, и пришли под Переславль, и к Переславлю приступали
многими приступами, и едва от них отсиделись в Переславле. Сапега
же встал под Переславлем, а от себя послал по многим городам
с войною.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.6.2014, 13:57
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 024
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   87  


Цитата(Matel @ 6.6.2014, 5:32) *

А есть ли такие параллели? По 16-17 веку в большинстве случаев хорошо если один источник есть.



Параллели не в смысле описания тех же самых событий в иных источниках, а в использовании принятых литературных шаблонов в нашем "Сказании..." - за счет них кроится своеобразная реальность. Так текст "Сказания...", кажется, никто не разбирал.

Дело в том, что военная история нашего города представлена единственным событием. Устюжане, конечно, тему эту любят и премного над ней фантазируют. Я, собственно, и хочу найти что-то у поляков, и в идеале - не нарратив, а документы. Кое-что, кстати, и у нас сохранилось, - в книге по истории Краснохолмсого Николаевского монастыря наткнулся на отрывок из расходной книги - о выдачи денег пану Коссаковскому, шедшему на Устюжну, а в т. н. Русском архиве Сапеги есть письмо Эразма Бородича (видимо, он на польском Borodzicz), где упоминается планируемая карательная акция против устюженских бунтовщиков (но датировано письмо началом мая 1609)...

Сообщение отредактировал швед - 6.6.2014, 14:25


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 6.6.2014, 16:30
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Мне тоже попадалась какая тонежная инфа по Коссаковскому. Там ему и ещё одному товарищу выдавались деньги на раздачу каким то мурзам и вроде ещё камки и шапки фигурировали.

Сообщение отредактировал Matel - 6.6.2014, 16:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.12.2019, 8:49     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования