IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Куяк, Куяг ещё ...уяг, Как он всё таки выглядел?
Matel
сообщение 26.6.2014, 10:04
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Множество упоминаний об его использовании коренными жителями Сибири.
О том что казаки часто захватывали эти доспехи и с удовольствием пользовались.
Но вот его внешний вид, а тем паче внутреннее устройство найти не могу. Или вижу но не понимаю что это оно.
И так вопрос к образованным. Как оно выглядит, а если кто его реконструировал и поделится как тому плюс 100500 к экспириенсу и левел ап! give_rose.gif

Моё предположение что это таки Бригантинный доспех.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.6.2014, 10:59
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 260
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Следите за новыми публикациями в нашем журнале milhist.info wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 26.6.2014, 11:06
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Публикации это замечательно. Только что-то я не заметил там про куяки.

Но как говаривал царь из мультика:
Надо руками пошупать. Бывает ешо оптический обман здрения.



Сообщение отредактировал Matel - 26.6.2014, 11:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 26.6.2014, 11:06
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


По-якутски "куйах". В Якутии практически не сохранились, те что были (очевидно железные части) сгинули в загашниках центральных музеев в советское время. Вот эта жалкая пластинка (предположительно от "куйаха") - все что есть в Якутском музее.
IPB Image
Ну еще есть избитая реконструкция Боброва
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 26.6.2014, 11:09
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Пластины я видел на фото чуть ли не полный комплект. Только от куяка ли он?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 26.6.2014, 11:20
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Ну так я говоря "предполагают". Вроде больше не отчего. Опять же дырочки в интересной последовательности на пластинке наверчены. Для какого-то хитрого крепежа похоже.
А так, чтобы сибирский куяк, да с кожаной основой и креплениями, да описание (а еще желательно фото с разных ракурсов tongue.gif ) То это нам машину времени надо и в прошлое, потому как в настоящем таких нет.
Может в будущем и найдут, но опять только железо, то есть те же пластинки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 26.6.2014, 12:23
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


Цитата(С.Слепцов @ 26.6.2014, 12:06) *

По-якутски "куйах". В Якутии практически не сохранились, те что были (очевидно железные части) сгинули в загашниках центральных музеев в советское время. Вот эта жалкая пластинка (предположительно от "куйаха") - все что есть в Якутском музее.
IPB Image
Ну еще есть избитая реконструкция Боброва



от монгольск., простите, хуяг


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 29.6.2014, 11:38
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 447
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


В описи Оружейной Палаты конца 17 века их описано несколько штук. В описании написано, что это крытый тканью доспех из пластин на золоченых гвоздях.
Да- по конструкции именно бригантина, но внешний вид не очень понятен.


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 30.6.2014, 6:07
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


В Mongolian Military Museum хранится вот такой девайс.

http://masterpieces.asemus.museum/masterpi...imageViewer.nhn

Гвозди золочёные что бы не ржавело?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саша Питерский
сообщение 4.7.2014, 8:26
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 21 219

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Первый легион жандармерии




Репутация:   60  


Был интересный видеоматериал в серии "Искатели Якутии". Название - "В поисках якутского доспеха". Весьма подробно. И реконструкция, и пояснения мастера, который его восстанавливал.


--------------------
"Хорошо было дикарям. Не нравится человек - убил. Нравится - съел." (с).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 7.7.2014, 4:42
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Цитата(Саша Питерский @ 4.7.2014, 13:26) *

Был интересный видеоматериал в серии "Искатели Якутии". Название - "В поисках якутского доспеха". Весьма подробно. И реконструкция, и пояснения мастера, который его восстанавливал.


Спасибо! give_rose.gif Посмотрю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 7.7.2014, 11:30
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Цитата(Саша Питерский @ 4.7.2014, 15:26) *

Был интересный видеоматериал в серии "Искатели Якутии". Название - "В поисках якутского доспеха". Весьма подробно. И реконструкция, и пояснения мастера, который его восстанавливал.



Часть этой передачи снимали в нашем музее. А что в нашем музее хранится я уже говорил. "Мастер" тут тоже не поможет, поскольку он доспех делал по принципу "я так думаю" и "мне так кажется", не основываясь на реальных прототипах (их не сохранилось, как я говорил)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь ВикторовичЪ
сообщение 15.7.2014, 8:26
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 8.12.2007
Пользователь №: 1 875

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Павлоградский гусарский полк, 10 эск.




Репутация:   33  


а еще была книга "Военное дело чукчей", http://libhist.narod.ru/Nefedkin.pdf там тоже что то описывали.

Сообщение отредактировал Игорь ВикторовичЪ - 15.7.2014, 8:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 16.10.2014, 16:37
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Вот такая цитата из
Бобров Л. А., Худяков Ю. С. О роли якутского оружейного комплекса в эволюции военного искусства русских землепроходцев XVII в. // Древности Якутии: Искусство и материальная культура. Новосибирск: Наука, 2006

"К сожалению, несмотря на неоднократные находки пластин от якутских «куяхов», пока не предприняты попытки реконструировать основные типы по­кроя этих панцирей. Судя по имеющимся описаниям найденных панцирных пластин и дошедшим до нас экземплярам, у якутов преобладали панцири с пластинчато-нашивной системой бронирования. В якутском языке и в XVIII-XIX вв. слово «куях» четко ассоциировалось с «кожаной броней с наши­тыми на ней железными пластинами» [Словарь..., 1916, с. 1199]. В якутском фольклоре панцирные пластины нашиваются на «подкладку из бычьей или ло­синой кожи». В 1894 г. якут Наум Лыткин обнаружил «куях», состоявший из 147 пластин трех разных размеров, по форме четырехугольных и продолговатых, «похожих на игральные карты». Пластины «имели по углам отверстия, через которые, очевидно, и были нашиты на ровдугу» [Березкин, 1955, с. 182]. Есть предположение, что этот «куях» принадлежал родоначальнику оспетцев Суор Бугдуку. В том же документе упоминается о другом «куяхе», который состоял из таких же пластинок и, по словам якута Прокопия Афанасьева из Колымского округа, представлял собой якутскую шубу из лосиной ровдуги
(«тунэ»), на которую и были нашиты панцирные пластины. Согласно описа­нию, крупные пластины располагались на груди и спине, а мелкие — по бокам «так, чтобы не мешать свободному движению». Полы панцирной шубы дости­гали колен. В 1923 г. (по другим сведениям летом 1912 г.) в местности Батымаайы в 24 км от оз. Мюрю были найдены «куях», состоявший примерно из 200 прямоугольных железных пластин, и пара якутских шлемов. В 1937 г. местная жительница наткнулась в Усть-Алданском районе на «кучу железных пласти­нок треугольной формы, с отверстиями по углам». Считается, что этот «куях» принадлежал предку чериктейцев Лага Батыру. В поселении Сырдак А.И. Гого­лев обнаружил железную пластину с вырезным верхним краем и отверстиями для заклепок. В 1978 г. в местности Бэтирики Мегино-Кангаласского района во время шурфовки предполагаемого поселения была найдена выгнутая трапециевидная пластина, украшенная орнаментом [Гоголев, 1990, с. 106-107, рис. 21, с. 143, табл. XVIII, рис. 3]. К сожалению, большая часть вышеописанных нахо­док [Новгородов, 1955, с. 159-161; Константинов, 1971, с. 110-111; Троев, 1972, с. 108] впоследствии была утеряна. Сохранились лишь фотографии пластин и шлемов из Усть-Алданского района и пластины, обнаруженные А.И. Гоголе­вым. Судя по ним, якутские панцирные пластины и система их соединения ме­жду собой и с органической основой мало отличались от южно-сибирских и центрально-азиатских аналогов. Для реконструкции покроя якутских позднесредневековых панцирей весь­ма важны упоминания об их идентичности верхней якутской одежде. В мате­риалах историко-этнографических исследований, посвященных истории якутского костюма XVII — начала XVIII в., указывается, что якутские шубы этого периода могли иметь короткие (чуть выше локтя) или длинные (до кистей) ру­кава и подол до колен или чуть ниже [Гаврильева, 1998, с. 108, рис. IX-1, с. 110, рис. XI], а также косой запах или осевой разрез. Поверхность шуб украшалась бисером, бусами, металлическими бляшками и декоративными подвесками [Там же, с. 38], подол, рукава и разрезы снабжались меховой оторочкой, так что панцирный якутский «куях» из лосиной ровдуги, подбитый металлическими пластинами, вероятно, был не только надежен, но и красиво оформлен. В опи­сях также встречается «ламуцкий односторонний куяк» [Якутия..., 1953, с. 210], вероятно представлявший собою нагрудную часть двухстворчатой кирасы, за­крепленной на корпусе с помощью наплечных и наспинных ремней."

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 16.10.2014, 16:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 18.10.2014, 4:13
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Я тут для начала соорудил куячную шапку. Хотел с начала просто шапку под мисюрку сделать, а потом понесло. Получилась куячная шапка с железными пластинами и с набивкой. Прицепить изображение не могу. Но тут выложил.
Стоит на ушах сама, без посторонней помощи. За счёт железа.
https://vk.com/club47915872?z=photo-4791587...ll-47915872_392

Сообщение отредактировал Matel - 18.10.2014, 4:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 18.10.2014, 9:14
Сообщение #16


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 260
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Matel @ 18.10.2014, 5:13) *


Это частное сообщество. Доступ только по приглашениям администраторов.

sad.gif

Можно прислать фото мне - я размещу здесь. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 20.10.2014, 9:05
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Цитата(Kirill @ 18.10.2014, 14:14) *

Это частное сообщество. Доступ только по приглашениям администраторов.

sad.gif

Можно прислать фото мне - я размещу здесь. wink.gif


Отослал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 20.10.2014, 9:23
Сообщение #18


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 260
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Что пришло - то и выкладываю. Лучше слать в почту мне. wink.gif Дошлете?



Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 20.10.2014, 11:16
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


А у такой шапки есть прототип в Сибири в XVII веке?
Есть классная книга Е.А. Багрина Военное дело русских на восточном пограничье России в XVII в. Там, например, таких шапок не упоминается, но может западнее, у вас они были?

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 20.10.2014, 11:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 20.10.2014, 11:38
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Если они и были, то видимо сгнили как и куяки. А похожие шапки по моему в оружейной палате есть. Только верхушка более вытянутая. У меня полусфера получилась потому что изначально думал что будет проста шапка под мисюрку.

Сообщение отредактировал Matel - 20.10.2014, 11:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.8.2019, 19:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования