Подвесы под "фанфары" Опции

[Военный коллекционер]

В конце XIX - начале XX века многие полки обзавелись трубами в стиле фанфар, с богатыми шитыми подвесами. Некоторые из них сохранились, есть описания в мемуарах, фотография того времени. Все они были нерегламентированы. Вот только по Л.-гв. Преображенскому полку ни фотографий, ни описаний, в общем ничего не нашел... Может, кому попадалась информация о подвсах и что на них было изображено?

[Тимофей]

В конце XIX - начале XX века многие полки обзавелись трубами в стиле фанфар, с богатыми шитыми подвесами. Некоторые из них сохранились, есть описания в мемуарах, фотография того времени. Все они были нерегламентированы. Вот только по Л.-гв. Преображенскому полку ни фотографий, ни описаний, в общем ничего не нашел... Может, кому попадалась информация о подвсах и что на них было изображено?

Фанфарные платы, если быть точным
на них "специализировалась" кавалерия
по Преображенцам нет ни фоток, ни упоминаний. подозреваю, что у них вообще могло не быть фанфар (как у пехоты Гваркора в целом).

[Военный коллекционер]

Фанфарные платы, если быть точным
на них "специализировалась" кавалерия
по Преображенцам нет ни фоток, ни упоминаний. подозреваю, что у них вообще могло не быть фанфар (как у пехоты Гваркора в целом).

у кексгольмцев точно были,причем 4 разных-типа по батальонам. В Арт. музее сохранились Константиновского училища

[Ульянов]

Литовского полка тоже есть

[Тимофей]

у кексгольмцев точно были,причем 4 разных-типа по батальонам. В Арт. музее сохранились Константиновского училища

У Кексгольмцев и Петербуржцев были - при "Берлинских" трубах, которые де-факто были фанфарами.
Писал на бегу, потому забыл указать исключения.
Константиновский плат есть и в Музее музыкальной культуры имени Глинки в Москве. Но училища это отдельный разговор.

[tatarin]

http://sudilovski.livejournal.com/55122.html

[Armarian]

http://sudilovski.livejournal.com/55122.html

Да, интересная фотография...
Справа и слева от холмика с дирижером, судя по фанфарным платам, стоят парами трубачи Кавалергардского и Л.-Гв. Конного полков. Пары слева и справа, очевидно, повторяются. Справа четко видно 10 пар, слева - немного больше. Какие еще полки представлены в этом строю?

[tatarin]

Да, интересная фотография...
Справа и слева от холмика с дирижером, судя по фанфарным платам, стоят парами трубачи Кавалергардского и Л.-Гв. Конного полков. Пары слева и справа, очевидно, повторяются. Справа четко видно 10 пар, слева - немного больше. Какие еще полки представлены в этом строю?

Слева и справа от холма перед сводным военным оркестром зеркально пары трубачей Кавалергардского_ Конного_ Его Величества Кирасирского_ Ея Величества Кирасирского и тд ( разглядел даже пары стрелков императорской фамилии ( пара номер 9)) в характерных шапках

Вообще -то фото из журнала Судиловского можно развернуть в приличный размер
Перенести развёрнутое изображение сюда у меня не получается

Сообщение отредактировал tatarin - 24.8.2014, 18:18

[Armarian]

Слева и справа от холма перед сводным военным оркестром зеркально пары трубачей Кавалергардского_ Конного_ Его Величества Кирасирского_ Ея Величества Кирасирского и тд

А Вы уверены?
Что-то фанфарные платы двух следующих пар не похожи вот на эти:

[tatarin]

А Вы уверены?
Что-то фанфарные платы двух следующих пар не похожи вот на эти:

Я уверен что плат кирасирского Его Величества полка был двусторонний (светло-синий/желтый?)
В пользу этого предположения говорят белые фуражки трубачей
Плат полка Ея Величества ( четвёртая пара) похож



Сообщение отредактировал tatarin - 24.8.2014, 21:11

[Военный коллекционер]

С разной стороны плат (подвес) изображения часто были разными. Интересно все-таки - какие у преображенцев были?

[Armarian]

Интересно все-таки - какие у преображенцев были?

Смею высказать одно предположение. Если считать, что трубачи стоят в определенном порядке, то можно предположить, что 5-я пара как раз и есть Преображенцы. Могли быть у них на платах Андреевские звезды?

Сообщение отредактировал Armarian - 25.8.2014, 6:40

[tatarin]

Смею высказать одно предположение. Если считать, что трубачи стоят в определенном порядке, то можно предположить, что 5-я пара как раз и есть Преображенцы. Могли быть у них на платах Андреевские звезды?

Скорее всего пятая пара -кавалеристы (об этом говорят этишкетные шнуры и белые портупеи шашек)
На мой взгляд - это либо Лейб-Гвардии Драгунский либо Л-Гв Уланский Его Величества (белый прибор)
К сожалению с уверенностью можно определить лишь девятую пару трубачей- стрелков императорской фамилии

Вот ещё известное фото трубачей Конного ( на фото 8 штук)







Сообщение отредактировал tatarin - 25.8.2014, 11:50

[Белов-Семеновский]

Смею высказать предположение, что "подвесы" Преображенцев имели Вензель Петра Великого на алом поле, Семеновцев - Вензель Петра Великого на светло-синем поле с алой каймой.
Аргументация:
Вся полковая посуда в Офицерских собраниях данных полков имела именно эту эмблематику.
В Лагерях в данных полках вывешивался над штабной палаткой особый флаг - например, в Семеновском полку, васильковое полотнище с золотым вензелем Петра Великого (кстати, в одной из книг Д. Клочкова, в разделе целиком посвященному Запасному батальону Л. Гв. Семеновского полка, есть фото именно этого флага над штабной палаткой в Лагерях Л. Гв. Семеновского полка...)

Других аргументов нет.
Но думаю, что для этих полков при созданиии вариантов "подвесов" к трубам отталкивались от эмблем именно Петровских времен.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 25.8.2014, 13:24

[Armarian]

Скорее всего пятая пара -кавалеристы (об этом говорят этишкетные шнуры и белые портупеи шашек)
На мой взгляд - это либо Лейб-Гвардии Драгунский либо Л-Гв Уланский Его Величества (белый прибор)
К сожалению с уверенностью можно определить лишь девятую пару трубачей- стрелков императорской фамилии

Да, согласен, колоритные "мужицкие" шапки очень заметны.
И все-таки, чем продиктован именно такой порядок построения? Почему после гвардейской кавалерии именно стрелки императорской фамилии? Или все гораздо проще - кто был под рукой, того и поставили, лишь соблюдая установленный порядок парадного расчета?

[Белов-Семеновский]

Да, согласен, колоритные "мужицкие" шапки очень заметны.
И все-таки, чем продиктован именно такой порядок построения? Почему после гвардейской кавалерии именно стрелки императорской фамилии? Или все гораздо проще - кто был под рукой, того и поставили, лишь соблюдая установленный порядок парадного расчета?

Может отталкивались от участвующих полков, музыкантов которых и расставили по старшинству симметрично "от центра"...
Хотя...
В сводных оркестрах совершенно другие правила могут быть.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 25.8.2014, 14:00

[tatarin]

Да, согласен, колоритные "мужицкие" шапки очень заметны.
И все-таки, чем продиктован именно такой порядок построения? Почему после гвардейской кавалерии именно стрелки императорской фамилии? Или все гораздо проще - кто был под рукой, того и поставили, лишь соблюдая установленный порядок парадного расчета?

Думается шестая пара трубачей уже вполне может быть преображенцами
Отсутствуют шашки с портупеями но имеются белые поясные ремни

[Белов-Семеновский]

Думается шестая пара трубачей уже вполне может быть преображенцами
Отсутствуют шашки с портупеями но имеются белые поясные ремни

У этой шестой пары при белых ремнях погоны слишком светлые, при этом совершенно невозможно предположить, что за "подвесы" со светлой каймой...
А вот у седьмой пары, мне видится белая тесьма на рукавах и полковые знаки, при белых ремнях. Темные (красные) погоны, околышы темные (красные), "подвесы" темные (красные), бахрома темная (желтая), вензеля желтые шитые (тоже темные) - эти ближе всех к Преображенцам.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 25.8.2014, 15:13

[Военный коллекционер]

У этой шестой пары при белых ремнях погоны слишком светлые, при этом совершенно невозможно предположить, что за "подвесы" со светлой каймой...
А вот у седьмой пары, мне видится белая тесьма на рукавах и полковые знаки, при белых ремнях. Темные (красные) погоны, околышы темные (красные), "подвесы" темные (красные), бахрома темная (желтая), вензеля желтые шитые (тоже темные) - эти ближе всех к Преображенцам.

Согласен с вашей логикой, очень похоже, хотя могут быть и измайловцы (но у них платы могли быть белые или темно-зеленые). Тем более темные платы - скорее всего красные. Но вот что на них изображено, не видно ни хрена...

Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 25.8.2014, 16:02

[Armarian]

Не совсем в тему, но вещь больно хорошая.
Выставлялась в 2005 г. на аукционе "Hermann Historica":



7-й уланский Ольвиопольский Его Величества Короля Испании Альфонса XIII полк.

Примечательно, что обыграны вензель шефа, полковой знак, цвета мундира (т.-синий) и его отделки (белый); как видим, обе стороны могут разительно отличаться.

Сообщение отредактировал Armarian - 25.8.2014, 16:51