Полковники гусарских полков в 1775 и 1780 гг., Где посмотреть имена-фамилии. Опции

[Роберто Паласиос]

Тут несколько интересных документов посмотрел за подписью гусарских полковых командиров. Но по собственноручным подписям крайне сложно понять фамилии.
Нужен командир Волошского гусарского полка в 1780 г. Вроде как имя - Константин. Фамилия - ?
И командиры Сумского и Венгерского в 1775 г.
Вроде полковники должны быть пропечатаны в ежегодниках по производству в чины? В сети за эти годы есть?

[Armarian]

Тут несколько интересных документов посмотрел за подписью гусарских полковых командиров. Но по собственноручным подписям крайне сложно понять фамилии.
Нужен командир Волошского гусарского полка в 1780 г. Вроде как имя - Константин. Фамилия - ?
И командиры Сумского и Венгерского в 1775 г.
Вроде полковники должны быть пропечатаны в ежегодниках по производству в чины? В сети за эти годы есть?

Командир Волошского (в документе - Вологского ) гусарского поселенного полка в 1780 г. - полковник (с 28.06.1777) Константин Юзбаша (в службе с 1752).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1780 год. СПб, 1780. С. 65.

Командир Сумского гусарского полка в 1776 г. (1775 г. у меня нет ) - генерал-майор (с 21.04.1773) князь Волконский Григорий Семенович (в службе с 1754).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1776 год. СПб, 1776. С. 30.

Командир Венгерского поселенного гусарского полка в 1776 г. - не указан (?!). Показан только один штаб-офицер полка - подполковник Егор Любимов, кавалер Св. Георгия 4 кл.

Сообщение отредактировал Armarian - 5.11.2014, 21:54

[Роберто Паласиос]

Командир Волошского (в документе - Вологского ) гусарского поселенного полка в 1780 г. - полковник (с 28.06.1777) Константин Юзбаша (в службе с 1752).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1780 год. СПб, 1780. С. 65.

Командир Сумского гусарского полка в 1776 г. (1775 г. у меня нет ) - генерал-майор (с 21.04.1773) князь Волконский Григорий Семенович (в службе с 1754).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1776 год. СПб, 1776. С. 30.

Командир Венгерского поселенного гусарского полка в 1776 г. - не указан (?!). Показан только один штаб-офицер полка - подполковник Егор Любимов, кавалер Св. Георгия 4 кл.

Вот спасибочки. С фамилией турецкого типа Юзбаша я в подписи его и не справился. Весь мозг свернул в полковничьих каракулях.
А ведь у офицера с такой фамилией скорее всего не было лмчного герба. Вопрос не риторический. Просто просмотренные мной документы, подписанные полковниками гусарских полков, запечатаны личными печатями с личными гербами, а именно Константина Юзбаша - печатью Волоского полка. (Волоскаго - написано на печати)

Командир Волошского (в документе - Вологского ) гусарского поселенного полка в 1780 г. - полковник (с 28.06.1777) Константин Юзбаша (в службе с 1752).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1780 год. СПб, 1780. С. 65.

Командир Сумского гусарского полка в 1776 г. (1775 г. у меня нет ) - генерал-майор (с 21.04.1773) князь Волконский Григорий Семенович (в службе с 1754).
Источник: Список Воинскому департаменту ... на 1776 год. СПб, 1776. С. 30.

Командир Венгерского поселенного гусарского полка в 1776 г. - не указан (?!). Показан только один штаб-офицер полка - подполковник Егор Любимов, кавалер Св. Георгия 4 кл.

Я Волошского в 1775 г.? Ну в 1776 г. тоже сойдёт.

[швед]

Вот спасибочки. С фамилией турецкого типа Юзбаша я в подписи его и не справился. Весь мозг свернул в полковничьих каракулях.
А ведь у офицера с такой фамилией скорее всего не было лмчного герба. Вопрос не риторический. Просто просмотренные мной документы, подписанные полковниками гусарских полков, запечатаны личными печатями с личными гербами, а именно Константина Юзбаша - печатью Волоского полка. (Волоскаго - написано на печати)

Вот, видимо, он... https://ru.wikipedia.org/wiki/Юзбаши,_Константин_Николаевич

Сообщение отредактировал швед - 5.11.2014, 23:07

[Armarian]

Я Волошского в 1775 г.? Ну в 1776 г. тоже сойдёт.

Такая же фигня, как и с Венгерским - в списках самым старшим из штаб-офицеров показан подполковник Иван Угрич Требинский.
Кстати К. Юзбаша (Юсбаша) в 1776 г. был подполковником Бахмутского гусарского полка.

[Роберто Паласиос]

Вот, видимо, он... https://ru.wikipedia.org/wiki/Юзбаши,_Константин_Николаевич

Ага.
Странно, что они его в 1780 г. в полковниках Волошского полка не нашли.

[Armarian]

Ага.
Странно, что они его в 1780 г. в полковниках Волошского полка не нашли.

"... Данных практически не сохранилось". Краеведы, что взять... В тексте нет ссылок ни на архивы, ни на "Список Воинскому департаменту". Впрочем, в двухтомнике у С. Волкова в статье о Юзбаше та же куцая информация.

[Роберто Паласиос]

Такая же фигня, как и с Венгерским - в списках самым старшим из штаб-офицеров показан подполковник Иван Угрич Требинский.
Кстати К. Юзбаша (Юсбаша) в 1776 г. был подполковником Бахмутского гусарского полка.

В подписи он написал "Полковник Константин Юзбаши". Я тут в доке из РГВИА перепроверил.
Запечатано сургучной печатью не личной (как в других подобных документах гусарских полковников), а полковой печатью (с надписью и полковым гербом Волоского гусарского полка).

[Роберто Паласиос]

Такая же фигня, как и с Венгерским - в списках самым старшим из штаб-офицеров показан подполковник Иван Угрич Требинский.

Смотрел некоторые списки гус полков по состоянию на разные периоды и наличию/отсутствию в них чинов по штатам. Так вот довольно часто полковники в них не числятся действительно. Особенно если полк ещё находится в состоянии формирования (а это могло занимать до года) или выведен с боевых действий и переформируется / доукомплектовывается.

[Роберто Паласиос]

Командир Венгерского поселенного гусарского полка в 1776 г. - не указан (?!). Показан только один штаб-офицер полка - подполковник Егор Любимов, кавалер Св. Георгия 4 кл.

Документ 28 февраля 1775 г. запечатанный личной печатью (печать раздавлена и изображение в центральной части не читается совсем) полковника Венгерского гусарского полка Христофора П...

[Armarian]

Документ 28 февраля 1775 г. запечатанный личной печатью (печать раздавлена и изображение в центральной части не читается совсем) полковника Венгерского гусарского полка Христофора П...

В начале 1770-х гг. нашел только одного "Христофора П." - подполковника Христофора Петерсона, но он в 1770-м служил в 1-м Московском пп, в 1776-м уже был в отставке; кавалер Св. Г. 3-го класса.
В 1776 г. в гусарских полках числился только один "Христофор П." - секунд-майор () барон Христофор Карл фон Плото.

Сообщение отредактировал Armarian - 8.11.2014, 14:49

[Роберто Паласиос]

В начале 1770-х гг. нашел только одного "Христофора П." - подполковника Христофора Петерсона, но он в 1770-м служил в 1-м Московском пп, в 1776-м уже был в отставке; кавалер Св. Г. 3-го класса.
В 1776 г. в гусарских полках числился только один "Христофор П." - секунд-майор () барон Христофор Карл фон Плото.

Похоже Петерсон. Потому его в 1776 г. на службе в полку уже и нет в списках. Я там как раз разглядел в подписи " Христофор Пет..." далее неразборчиво.
Вот и узнали кем он под занавес стал - командиром Венгерского гусарского. Хотя проверю по тексту - может не он полковник именно Венгерского, а просто подписал документ. Хотя - обычно именно полковники этих полков и подписывали.

[Роберто Паласиос]

Командир Волошского (в документе - Вологского ) гусарского поселенного полка

В печатных документах Военного министерства встречаются все три варианта написания - Вологский, Волошский, Воложский. В рукописных и на печати самого полка - Волоский.
Так что - выбирай на вкус.

[Читатель]

В печатных документах Военного министерства встречаются все три варианта написания - Вологский, Волошский, Воложский. В рукописных и на печати самого полка - Волоский.
Так что - выбирай на вкус.

Даже в том же Списке Воинскому департаменту варианты на любой вкус: Волосский, Воложский, Волосжский

[Роберто Паласиос]

Даже в том же Списке Воинскому департаменту варианты на любой вкус: Волосский, Воложский, Волосжский

Да. И что имеем в "сухом остатке"?
В Военном департаменте с чётким написанием этого названия не заморачивались. На печати полка чётко - "Волоскаго". Вот и решаем. По мне, лучше всего звучит "Волошского", так как он формировался волохами (буд. румынами). Вроде по правилам русского языка так будет лучше. По крайней мере "Волохского" полка мне в 18 веке не попадалось. Хотя, всё возможно...

[Роберто Паласиос]

Похоже Петерсон. Потому его в 1776 г. на службе в полку уже и нет в списках. Я там как раз разглядел в подписи " Христофор Пет..." далее неразборчиво.
Вот и узнали кем он под занавес стал - командиром Венгерского гусарского. Хотя проверю по тексту - может не он полковник именно Венгерского, а просто подписал документ. Хотя - обычно именно полковники этих полков и подписывали.

ВСЁ не так. Там печать и подпись действительно полковника Христофора Петерсона. Но к гусарским полкам он отношения не имел. В общем там про плен поручика венгерского гусарского полка Якова Сандалова. Его в 1770 г. в Молдавии взяли в плен. Так Петерсон писал о нём из Константинополя, что тот в турецком плену себя вел хорошо. Мир приключился и пленных разменивали.
"...подписью с приложением моей печати в Константинополе 28-го февраля 1775 года. Полковник Христофор Петерсон."
Вот ведь было к пленным отношение! И за полонное терпение денег на Родине давали и чины следующие, как тот же Сандалов, за сидение в турецком плену просили. И - давали!

[Пехотный барабанщик]

Вот ведь было к пленным отношение! И за полонное терпение денег на Родине давали и чины следующие, как тот же Сандалов, за сидение в турецком плену просили. И - давали!

Это ещё что!
Явных изменников (Булгарин) даже не презирали...

Прошу прощения за офф-топ. Не сдержался.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 11.11.2014, 16:23