IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О снаряжении гвардии Петра для конного строя, вопрос
Папаша Дорсет
сообщение 10.4.2015, 15:56
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 142
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Вопрос знатокам, какое, по вашему мнению, были снаряжение и обмундирование петровской гвардии в 1707-09для конного строя. Меня интересует, прежде всего обувь.
Варианты:
1. чулки и башмаки
2. Гетры поверх чулок и башмаки
3. солдатские сапоги до колен
4. драгунские ботфорты

В начале 1708 гвардейцы получили новое драгунское снаряжение, с попонами, паперстями и проч, включая пистолеты и "малые лядунки",( т.е. пистолетные?). У них были и топоры у седел по драгунскому образцу. Звучит, что ВСЕ снаряжение было драгунское. По логике и обувь должна быть драгунская - ботфорты со шпорами? О них ни слова.
Как быстро снимаются шпоры?
Как быстро можно переобуться в полевых условия из ботфортов/сапог в башмаки?
В чем неудобство езды на коне в пехотном обмундировании (чулки с башмаками?) Понятно, что проехаться можно, но в течение долгого времени?
Удобно ли выполнять все пехотные перестроения и проч., включая падение на колено, в ботфортах?


Вопросы по снаряжению и вооружению:
1. В документах об их снаряжении упомянуты "ремни погонные с карабинами". Драгунские панталеры очевидно?
Вопрос: чтобы фузею прицепить на крюк панталера, она должна иметь скобу? Встречались ли указания об оснащении нескольких тысяч гвардейских фузей скобами? Интересно, что такие ремни числятся среди утраченных с убитыми в деле при Добром ( т.е. гвардейцы шли в бой в драгунском снаряжении), а при Лесной уже только в утраченных в обозе ( значит сняли и оставили в обозе. Неудобно?).

2. Имели ли пехотинцы пики и прочее древковое оружие? И как они их перевозили? Для подобных дел нужен бушмат у стремени? Или можно наперевес везти? Пики определенно на вооружении были - о них пишет Левенхаупт в описании боя у Лесной.

3. Имелись ли тогда у пикинеров особые поясные ольстры для пистолетов, помимо седельных?

3.Наличие седельных пистолетов подразумевает их использование в качестве оружия конного боя. Интересно насколько боеспособны были гвардейские полки в конном строю, при наличии смеси пехотного и драгунского вооружения?



--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.4.2015, 16:04
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Без скобы или кольца как у французов (если диаметр кольца позволит) мушкет на панталер не закрепить.

Пикинерный ольстр не встречал. Да и зачем, если есть крюк на пистолете?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 10.4.2015, 16:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Kirill @ 10.4.2015, 16:04) *

Без скобы или кольца как у французов (если диаметр кольца позволит) мушкет на панталер не закрепить.



На скобе тоже кольцо. И только за него крюк перевязи.

Цитата(Папаша Дорсет @ 10.4.2015, 15:56) *

Вопрос знатокам, какое, по вашему мнению, были снаряжение и обмундирование петровской гвардии в 1707-09для конного строя. Меня интересует, прежде всего обувь.
Варианты:
1. чулки и башмаки
2. Гетры поверх чулок и башмаки
3. солдатские сапоги до колен
4. драгунские ботфорты

В начале 1708 гвардейцы получили новое драгунское снаряжение, с попонами, паперстями и проч, включая пистолеты и "малые лядунки",( т.е. пистолетные?). У них были и топоры у седел по драгунскому образцу. Звучит, что ВСЕ снаряжение было драгунское. По логике и обувь должна быть драгунская - ботфорты со шпорами? О них ни слова.
Как быстро снимаются шпоры?
Как быстро можно переобуться в полевых условия из ботфортов/сапог в башмаки?
В чем неудобство езды на коне в пехотном обмундировании (чулки с башмаками?) Понятно, что проехаться можно, но в течение долгого времени?
Удобно ли выполнять все пехотные перестроения и проч., включая падение на колено, в ботфортах?
Вопросы по снаряжению и вооружению:
1. В документах об их снаряжении упомянуты "ремни погонные с карабинами". Драгунские панталеры очевидно?
Вопрос: чтобы фузею прицепить на крюк панталера, она должна иметь скобу? Встречались ли указания об оснащении нескольких тысяч гвардейских фузей скобами? Интересно, что такие ремни числятся среди утраченных с убитыми в деле при Добром ( т.е. гвардейцы шли в бой в драгунском снаряжении), а при Лесной уже только в утраченных в обозе ( значит сняли и оставили в обозе. Неудобно?).

2. Имели ли пехотинцы пики и прочее древковое оружие? И как они их перевозили? Для подобных дел нужен бушмат у стремени? Или можно наперевес везти? Пики определенно на вооружении были - о них пишет Левенхаупт в описании боя у Лесной.

3. Имелись ли тогда у пикинеров особые поясные ольстры для пистолетов, помимо седельных?

3.Наличие седельных пистолетов подразумевает их использование в качестве оружия конного боя. Интересно насколько боеспособны были гвардейские полки в конном строю, при наличии смеси пехотного и драгунского вооружения?


1,2.3, и 4 - Солдатские сапоги не до колен, а чуть выше. Не было "ботфортов" были драгунские сапоги. Тупоносые и с раструбами.
В драгунских сапогах не очень удобно, однако все были приучены. Когда в 1763 г. отменили падение на колено первой шеренги при пешем обучении кирасиров, то мотивиоровали лишь не удобным длинным палашом.
1. Точно с "карабинами"? это значит, что карабины это ружья. Про карабины на перевязи писали, что крюки.
2. Пехота перевозила длинное древковое в повозках. Как и палаточные колья, палатки и т.д.
3. Нет

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.4.2015, 16:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.4.2015, 16:30
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 928
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Сапоги драгунские относятся скорее к понятию одежда или униформа, чем к снаряжению и амуниции. Потому и нет упоминания. Скорее всего надо смотреть документы опоставки одежды и обуви

в те времена была практика шпоры намертво прибивались к сапогам, так что и снимать нечего. Есть такие варианты ношения шпор

Сообщение отредактировал sergey - 10.4.2015, 16:37


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 10.4.2015, 16:36
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 142
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(Роберто Паласиос @ 10.4.2015, 17:27) *

На скобе тоже кольцо. И только за него крюк перевязи.
1,2.3, и 4 - Солдатские сапоги не до колен, а чуть выше. Не было "ботфортов" были драгунские сапоги. Тупоносые и с раструбами.
В драгунских сапогах не очень удобно, однако все были приучены. Когда в 1763 г. отменили падение на колено первой шеренги при пешем обучении кирасиров, то мотивиоровали лишь не удобным длинным палашом.
1. Точно с "карабинами"? это значит, что карабины это ружья. Про карабины на перевязи писали, что крюки.
2. Пехота перевозила длинное древковое в повозках. Как и палаточные колья, палатки и т.д.
3. Нет



Про сапоги и кирасир уже интереснее
Верно, описка у меня - с крюки ))
Про корволант при Лесной писал Петр, что гвардия была без обоза, с вьюками. Не могу представить вьюки с древковым оружием (с пиками!)
Где пикинеры гвардии держали свои уставные пистолеты? Получается, что у пикинеров в конном строю было 3 пистолетоа? Один свой, "законный" и 2 при седле?

Цитата(sergey @ 10.4.2015, 17:30) *

Сапоги драгунские относятся скорее к понятию одежда или униформа, чем к снаряжению и амуниции. Потому и нет упоминания. Скорее всего надо смотреть документы опоставки одежды и обуви


Какие-то ссылки дать можете? Или подсказку, где искать?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.4.2015, 16:41
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 928
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


У Татарникова есть описание драгунской униформы и о поставках в полки. Это сейчас главный информационный истлчник. Про постройку драгунских сапог, встречал у Карпущенко в статье про артиллеристов


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.4.2015, 17:23
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


И Татарников и Карпущенко есть на книжной полке.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.4.2015, 17:52
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 136
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Опять извечный вопрос - башмаки или сапоги в петровской армии.
Гвардия в кампаниях 1708, 1709 и даже 1711 гг. точно была в обычных пехотных сапогах, причём в независимости от того была ли она в конном или пешем строю, зимой или летом. Такие же сапоги круглый год тогда носила и вся пехота русской армии. Драгуны может быть и имели "сапоги с раструбами". Доказательства - списки потерянных в кампаниях вещей, - башмаков там нет.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 10.4.2015, 17:53


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.4.2015, 18:32
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 928
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


а как же документы о поставках башмаков в полки? по дороге в полк башмаки разбежались?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.4.2015, 18:46
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 136
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(sergey @ 10.4.2015, 19:32) *

а как же документы о поставках башмаков в полки? по дороге в полк башмаки разбежались?


Смотри конкретно в какие года, в какие полки и т.д.
В любом случае в военную кампанию выгоднее использовать именно сапоги, а тащить на себе в походе ещё и башмаки ради пары недель месяцев жаркой погоды в году - неразумно.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 10.4.2015, 20:46
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Естественный в таком случае вопрос, как выглядели те самые " сапоги круглый год тогда носила и вся пехота"
тупоносые? круглоносые? какой длины? и чем оканчивались на верху? высота каблука и крой?

Сообщение отредактировал rogala - 10.4.2015, 20:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 10.4.2015, 20:51
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


да это очень интересно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 10.4.2015, 22:04
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 142
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.4.2015, 18:52) *

Опять извечный вопрос - башмаки или сапоги в петровской армии.
Гвардия в кампаниях 1708, 1709 и даже 1711 гг. точно была в обычных пехотных сапогах, причём в независимости от того была ли она в конном или пешем строю, зимой или летом. Такие же сапоги круглый год тогда носила и вся пехота русской армии. Драгуны может быть и имели "сапоги с раструбами". Доказательства - списки потерянных в кампаниях вещей, - башмаков там нет.



Что-то новенькое слышу... Беру Татарникова:
Азовский пехотный 1709 - башмаки
Архангелогородский 1711 - башмаки, 1712 - башмаки
Белгородский 1711 - башмаки
Бутырский 1711 - сапоги, 1712 - башмаки
Владимирский 1709 - башмаки
Воронежский 1710 сапоги
Вятский 1711- башмаки
Гренадерский Бука 1708 - башмаки, 1709 - башмаки
Гренадерский Лесли 1711 - башмаки
Казанский 1706 - башмаки, 1709 - башмаки, 1710 - сапоги
Киевский 1711 - сапоги
Нарвский 1711 - башмаки
Рязанский 1711 - башмаки и т.д.



И что, кто-то сможет выразить свое мнение по сути заданных вопросов?

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 10.4.2015, 22:05


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.4.2015, 22:14
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 136
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(rogala @ 10.4.2015, 21:46) *

Естественный в таком случае вопрос, как выглядели те самые " сапоги круглый год тогда носила и вся пехота"
тупоносые? круглоносые? какой длины? и чем оканчивались на верху? высота каблука и крой?


Сергей, ты же сам прекрасно всё знаешь. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=74235&st=0

Если хочешь, чтобы и я озвучил, пожалуйста, - скорее всего круглоносые, высокие, мягкие, с подвязкой, верх голенища с мыском, каблук средний и ниже, крой - разный.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 10.4.2015, 22:29
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 136
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Папаша Дорсет @ 10.4.2015, 23:04) *

Что-то новенькое слышу... Беру Татарникова:
Азовский пехотный 1709 - башмаки
Архангелогородский 1711 - башмаки, 1712 - башмаки
Белгородский 1711 - башмаки
Бутырский 1711 - сапоги, 1712 - башмаки
Владимирский 1709 - башмаки
Воронежский 1710 сапоги
Вятский 1711- башмаки
Гренадерский Бука 1708 - башмаки, 1709 - башмаки
Гренадерский Лесли 1711 - башмаки
Казанский 1706 - башмаки, 1709 - башмаки, 1710 - сапоги
Киевский 1711 - сапоги
Нарвский 1711 - башмаки
Рязанский 1711 - башмаки и т.д.
И что, кто-то сможет выразить свое мнение по сути заданных вопросов?


А никто и не отрицает, что когда Пётр начал обмундировывать свою армию на "немецкий" манер, то полки стали получать и башмаки. Немцы то их носили по бедности, а наших заставляли из-за тупого подражательства - "сапоги то у нас завсегда сподручнее носить было". Хотя Петру было наплевать на удобство - он мог бы ещё и не то заставить носить, главное,чтоб "как в европе".


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 10.4.2015, 23:38
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.4.2015, 22:29) *

А никто и не отрицает, что когда Пётр начал обмундировывать свою армию на "немецкий" манер, то полки стали получать и башмаки. Немцы то их носили по бедности, а наших заставляли из-за тупого подражательства - "сапоги то у нас завсегда сподручнее носить было". Хотя Петру было наплевать на удобство - он мог бы ещё и не то заставить носить, главное,чтоб "как в европе".


Положены были и сапоги и башмаки. И то и другое в полки выдавали вместе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 11.4.2015, 8:58
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Михаил Преснухин @ 10.4.2015, 23:14) *

Сергей, ты же сам прекрасно всё знаешь. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=74235&st=0

Если хочешь, чтобы и я озвучил, пожалуйста, - скорее всего круглоносые, высокие, мягкие, с подвязкой, верх голенища с мыском, каблук средний и ниже, крой - разный.


Миш, мнения и верси меняются под всплившими новыми данными , вот и хотел уточнить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 11.4.2015, 13:10
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


В 1708-09 гг. в армейские пехотные полки изготавливались и выдавались и сапоги и башмаки. Старались один к одному, но были небольшие диспропорции, связанные с фактическим объемом и сроками производства. См напр данные отчета Квашнина-Самарина:
http://rusmilhist.blogspot.ru/2013/08/1708-1709.html
Сапоги были такими именно такими, как их описывет Преснухин - круглоносые, мягкие (за счет этого дешевле драгунских, они же "сапоги тупоносые конных солдат"), с подвязками.
Наличие/отсутствие в отчетах о потерянных в конкретном бою сапог или башмаков связано с тем, что именно носили в тот конкретный день, а что - оставалось в обозах

желаю дальнейших успехов smile.gif


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 11.4.2015, 14:22
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 136
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Роберто Паласиос @ 11.4.2015, 0:38) *

Положены были и сапоги и башмаки. И то и другое в полки выдавали вместе.


Это логично, но вопрос, что носили во время кампании - ты думаешь солдаты несколько месяцев таскали на себе в торбах пару башмаков, в надежде, что летом пару месяцев будут в них щеголять. В обозе тоже их по дорогам за полком никто бы возить не стал - привезли бы в одно место в тылу, свалили в кучу и стали бы дожидаться когда наступит пора идти на зимние квартиры и сменить разбитую обувь.

Цитата(rogala @ 11.4.2015, 9:58) *

Миш, мнения и верси меняются под всплившими новыми данными , вот и хотел уточнить.


Очень интересно и твоё новое мнение - нарисуй, а лучше сразу построй, как ты себе их сейчас представляешь.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleks1
сообщение 11.4.2015, 19:19
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 8 109

Город:
Оренбург




Репутация:   24  


Цитата(sergey @ 10.4.2015, 16:30) *

Сапоги драгунские относятся скорее к понятию одежда или униформа, чем к снаряжению и амуниции. Потому и нет упоминания. Скорее всего надо смотреть документы опоставки одежды и обуви

в те времена была практика шпоры намертво прибивались к сапогам, так что и снимать нечего. Есть такие варианты ношения шпор


При Павле сапоги(и сюртуки как не странно) относились к предметам снаряжения


--------------------

Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ
И запела О, боже, какой мужчина
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.10.2020, 20:01     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования