IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нашли потрет Ф. Ушакова в нормальном мундире?, В ...Греции на островах в монастыре.
Роберто Паласиос
сообщение 20.10.2015, 19:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Вот такая сенсация: smile.gif
http://sevstory.ru/2015/10/najden-prizhizn...f-ushakova.html
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 20.10.2015, 20:45
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Роберто, спасибо за ссылку! Действительно, это - Сенсация! Еще в павловском мундире.

Вот еще информация по теме:

http://www.ashurbeyli.ru/media/article/svy...ret-admir-15596

http://russian7.ru/2014/10/svyaz-vremen-un...y-prizhiznenny/

Сообщение отредактировал Dragoman - 20.10.2015, 21:07
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 20.10.2015, 20:47
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Что ж они нормальное фото не могли сделать? с чем тут работать? В Темникове тоже портрет насмерть убит реставрацией.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 20.10.2015, 20:58
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(cook @ 20.10.2015, 21:47) *

Что ж они нормальное фото не могли сделать? с чем тут работать? В Темникове тоже портрет насмерть убит реставрацией.



Вот чуть получше фото:

http://www.ashurbeyli.ru/public/wysiwyg/im...D1%8B%D1%85.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 20.10.2015, 21:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
Минск, Беларусь




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 20.10.2015, 19:02) *

Вот такая сенсация: smile.gif
///



Так этож флот! sad.gif А мы пехота! mad.gif

Или ты уже и флотским мундиром стал заниматься?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 20.10.2015, 22:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 20.10.2015, 21:08) *

Так этож флот! sad.gif А мы пехота! mad.gif

Или ты уже и флотским мундиром стал заниматься?


Нет ...пока.
Просито надоело, что Ушакова сначала в святые произвели, а потом начали сандалить его памятники и бюсты в александровской форме. В которой он по сути ничего и не свершал. Да и лицо его по герасимовской реконструкции делали. Как будто портретов нету.
У меня от дома в километре стоит один огромный бюстище. Страшный, аки творение РВИО. cool.gif

Цитата(cook @ 20.10.2015, 20:47) *

Что ж они нормальное фото не могли сделать? с чем тут работать? В Темникове тоже портрет насмерть убит реставрацией.


Я не виноват. smile.gif
Теперь сделают. Там стекло стоит и потому снимают сбоку, чтоб не бликовало. Но это не профессионалы. Но и за то им спасибо.

Лично я РАД, что есть нормальный портрет. Все остальные - фуфловые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 21.10.2015, 9:05
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 752
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   249  


Цитата(cook @ 20.10.2015, 20:47) *

Что ж они нормальное фото не могли сделать? с чем тут работать? В Темникове тоже портрет насмерть убит реставрацией.



Чуть-чуть поработал в Фотошопе, цвет не трогал.

IPB Image См. в галерее форума


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.10.2015, 9:26
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(cook @ 20.10.2015, 20:47) *

В Темникове тоже портрет насмерть убит реставрацией.


А вот у меня изначально были к этому портрету вопросы...
Будто его при советской власти просто и тупо нарисовали по реконструкции Герасимова. Ну чтоб хоть какой-то портрет Ушакова был... cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre77
сообщение 21.10.2015, 9:33
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 4 232

Город:
Омск




Репутация:   15  


Цитата(Роберто Паласиос @ 21.10.2015, 9:26) *

А вот у меня изначально были к этому портрету вопросы...
Будто его при советской власти просто и тупо нарисовали по реконструкции Герасимова. Ну чтоб хоть какой-то портрет Ушакова был... cool.gif


тоже про это подумал, когда увидел, очень похоже
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 21.10.2015, 15:15
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Роберто Паласиос @ 20.10.2015, 23:55) *

У меня от дома в километре стоит один огромный бюстище. Страшный, аки творение РВИО.



Это уж не об этом ли бюсте речь идет?!

IPB Image

http://abbsound.livejournal.com/648453.html

А в этом случае вообще сделали что-то невообразимое с его грудью:

IPB Image

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=60740

А вот этот бюст очень даже хорошо сделан, только вот не знаю, где именно он установлен:

IPB Image

http://www.pravmir.ru/admiral-ushakov-i-pe...t-prikosnutsya/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.10.2015, 15:41
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(andre77 @ 21.10.2015, 9:33) *

тоже про это подумал, когда увидел, очень похоже.

Женщина из Темникова узнала Ушакова потому, что на портрете у неё дома тоже лицо и те же ордена, что и на бюсте Ушакова в реконструкция Герасимова. А что, Ушаков был похоронен со всеми орденами и Герасимов их все тоже реконструировал? А где сейчас хранятся оригиналы орденов Ушакова из его могилы?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 21.10.2015, 18:15
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Есть в сети '' Восстановление лица по черепу'' Герасимов, смотрите последнюю главу.

Собственно напрашиваются два вопроса:
Остался ли слепок черепа, по нему на компьютере можно сличить с изображением на портрете.
И второе, с чего писал в 1912 году свой портрет Петр Божанов, ведь других изображений, кроме как на медали Ушакова не было.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.10.2015, 18:33
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(cook @ 21.10.2015, 18:15) *

Есть в сети ''Восстановление лица по черепу'' Герасимов, смотрите последнюю главу.

Спасибо! Сухой остаток:
"Склеп был сильно разрушен, гроб и останки погребённого нарушены, перемешаны. В результате разборки материала погребения удалось точно установить, что вскрытый прах действительно принадлежал адмиралу Ф.Ф. Ушакову. Фрагментально сохранились остатки морского мундира александровской эпохи, золотое шитьё воротника, бортов, манжет. Наконец, был найден совершенно сохранившийся адмиральский погон с тремя чёрными орлами на золотом поле. Это безапелляционно решало вопрос о подлинности найденного праха, т.е. о несомненной принадлежности его Ф.Ф. Ушакову (рис. 103)".

Ок. Значит кто-то укрепил на реконструкции ордена, женщина увидела дома, что портрет похож и ордена совпали, пришла в музей и обрадовала: "Ушаков у меня дома висит!". Да... история.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 21.10.2015, 18:48


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 21.10.2015, 19:04
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Последние данные:
Журнал ''Судебно-медицинская экспертиза '' №2 2002 год стр. 21
-Исследование скелета адмирала Ф.Ф.Ушакова. проф. В.Н.Звягин и др.

Утверждает, что реконструкция Герасимова неверна.

Акт вскрытия захоронения Ушакова есть в книге Овчинникова ''Федор Ушаков'' издания 1998 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 21.10.2015, 19:23
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Аннотация к статье:

http://www.forens-med.ru/book.php?id=855
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.10.2015, 20:02
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Dragoman @ 21.10.2015, 15:15) *

Это уж не об этом ли бюсте речь идет?!



Об этом. Бульвар адмирала Ушакова (м. Скобелевская);

Цитата(cook @ 21.10.2015, 18:15) *


И второе, с чего писал в 1912 году свой портрет Петр Божанов, ведь других изображений, кроме как на медали Ушакова не было.


От Его Величества ...Балды. cool.gif

Цитата(cook @ 21.10.2015, 19:04) *

Последние данные:
Журнал ''Судебно-медицинская экспертиза '' №2 2002 год стр. 21
-Исследование скелета адмирала Ф.Ф.Ушакова. проф. В.Н.Звягин и др.

Утверждает, что реконструкция Герасимова неверна.



Очень интересно.
Хотя у Герасимова и реальный портрет довольно походжи. У СОВЕТСКОГО скульптора правда адмирал получился мужиковатым.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.10.2015, 20:03
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Сейчас ещё окажется, что портрет на Корфу специально нарисовали, чтобы всё-таки подтвердить экспертизу и реконструкцию Герасимова!
biggrin.gif


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 21.10.2015, 20:07
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Dragoman @ 21.10.2015, 19:23) *

Аннотация к статье:

http://www.forens-med.ru/book.php?id=855

"С использованием новейших компьютерных технологий показано, что признаки внешности адмирала Ф. Ф. Ушакова, установленные по черепу и посткраниальному скелету, вопреки мнению профессора М. М. Герасимова (1949), вполне соответствуют его облику на прижизненном портрете. В этой связи аргументируется возможность повторной реконструкции облика адмирала Ф. Ф. Ушакова."

И это про КАКОЙ прижизненный писали в 2002 г.? wink.gif

Цитата(AlexeyTuzh @ 21.10.2015, 20:03) *

Сейчас ещё окажется, что портрет на Корфу специально нарисовали, чтобы всё-таки подтвердить экспертизу и реконструкцию Герасимова!
biggrin.gif


Вы Алексей так долго и "плодотворно" пишите в многочисленных флудовых темах этого форума, что уже в нормальной ветке не можете удержаться от поста, которому место в Казарме. Так? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dragoman
сообщение 21.10.2015, 20:41
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 28 962

Город:
Москва




Репутация:   10  


Цитата(Роберто Паласиос @ 21.10.2015, 21:07) *

И это про КАКОЙ прижизненный [портрет] писали в 2002 г.? wink.gif


Да я и сам задал бы точно такой же вопрос авторам этой статьи. Могу лишь предположить, что авторы подразумевали этот портрет из Темниковского музея:

http://drevo-info.ru/pictures/7598.html

Вот статья об этом портрете:
http://temnikov-city.ru/index/obretenie_pr..._ushakova/0-205

Хотя, на мой взгляд, и на этом портрете черты лица Ф.Ф. Ушаковы тоже достаточно грубые, как на реконструкции М.М. Гераисмова.

Вот еще интересные материалы по теме:

http://temnikov-city.ru/index/vskrytie_mogily_admirala/0-174

http://www.fond.ru/index.php?menu_id=394&m...&content_id=208

Сообщение отредактировал Dragoman - 21.10.2015, 20:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.10.2015, 20:53
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 627
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   194  


Цитата(Роберто Паласиос @ 21.10.2015, 20:07) *

Вы Алексей так долго и "плодотворно" пишите в многочисленных флудовых темах этого форума, что уже в нормальной ветке не можете удержаться от поста, которому место в Казарме. Так? wink.gif

Нет. Просто не могу простить Герасимову, что тот не стал делать реконструкцию женского черепа, найденного в одном саркофаге с "Ярославом Мудрым". В итоге нет у нас "Ингигерды". А если серьёзно, то у меня тоже сильные подозрения в искусственном изготовлении портрета Ушакова, "найденного" в крестьянском доме под Темниковым.
P.S. Похоже я серьёзно могу писать только о Шекспире, всё остальное неминуемо вызывает иронию. Ещё обидно, что был на Корфу, а в именно в этот храм меня не занесло. Теперь локти кусаю...

"Прижизненный портрет" в статье - из Военно-Морского музея в СПб. Просто "эксперты" не знают, что он далеко не прижизненный.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 21.10.2015, 20:57


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.4.2021, 22:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования