IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Зарядцы. А как их делаете вы?
Kirill
сообщение 9.1.2016, 19:55
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 261
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Всегда считал, что зарядцы точились целиком и отверстие в них сверлилось не до конца. Данный зарядец пошатнул мою стройную теорию. smile.gif

Швеция, г.Кальмар, музей корабля Кронан.



Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 9.1.2016, 22:49
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 18 507

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   24  


Не обязательно, в отечественных коллекциях есть аналогичные примеры. Вполне вероятно, что это вышибное донце, как на пороховницах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.1.2016, 23:25
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 261
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Fedor @ 9.1.2016, 22:49) *

Не обязательно, в отечественных коллекциях есть аналогичные примеры. Вполне вероятно, что это вышибное донце, как на пороховницах.



А подробнее? give_rose.gif Что такео "вышибное догце"?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 10.1.2016, 21:15
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 18 507

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   24  


В плотном строю и без фитиля лишнего огня и искр хватает. Дно у пороховниц не оковывалось, при взрыве его просто вышибало вниз и наружу. Бандолеры так же взрываются, чтобы подрыв уходил вниз, дно вклеивалось.
http://www.syler.com/fire/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 10.1.2016, 21:34
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Fedor @ 10.1.2016, 22:15) *

В плотном строю и без фитиля лишнего огня и искр хватает. Дно у пороховниц не оковывалось, при взрыве его просто вышибало вниз и наружу. Бандолеры так же взрываются, чтобы подрыв уходил вниз, дно вклеивалось.
http://www.syler.com/fire/


Насчёт бандолера логика не совсем проглядывает, ну воспламенился порох внутри, штатную крышечку открыло, форс пламени вышел, бандолер не взорвался, логика то в чём?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 10.1.2016, 21:37
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 370
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   140  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.1.2016, 22:34) *

Насчёт бандолера логика не совсем проглядывает, ну воспламенился порох внутри, штатную крышечку открыло, форс пламени вышел, бандолер не взорвался, логика то в чём?



Чтоб бороду не сожгло sm38.gif


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 10.1.2016, 21:49
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Schulz @ 10.1.2016, 22:37) *

Чтоб бороду не сожгло sm38.gif


Ну если только biggrin.gif По логике, донышко всё равно сидит в своём гнезде прочнее чем верхняя крышечка, иначе оно просто вывалится. Ну вставлена на тугую, может быть клей, не знаю, смысл в том, что если внутри порох воспламенится, то вероятнее всего форс пламени пойдёт именно через верхнюю крышечку, да и попадание искры внутрь вероятнее всего может произойти именно тогда, когда крышечка открыта, так что делать донышко отдельной деталью, именно для этой цели неразумно. Тут, что то иное. Правда это мнение сугубо личное. С уважением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 10.1.2016, 22:19
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 370
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   140  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.1.2016, 22:49) *

Ну если только biggrin.gif По логике, донышко всё равно сидит в своём гнезде прочнее чем верхняя крышечка, иначе оно просто вывалится. Ну вставлена на тугую, может быть клей, не знаю, смысл в том, что если внутри порох воспламенится, то вероятнее всего форс пламени пойдёт именно через верхнюю крышечку, да и попадание искры внутрь вероятнее всего может произойти именно тогда, когда крышечка открыта, так что делать донышко отдельной деталью, именно для этой цели неразумно. Тут, что то иное. Правда это мнение сугубо личное. С уважением.



Вообще тема ношения подобным образом легковоспламеняющихся ВВ (взрывчатое вещество) является серьезным нарушением ТБ...
Всё остальное просто поиск оправданий. sm38.gif


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 10.1.2016, 22:41
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 18 507

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   24  


Мало приятного, когда взрыв направлен вверх в лицо и шею, тем более с деревянными щепками крышки. Зарядцы служили обычно год, и токарились миллионами, дополнительные телодвижения по отдельной подгонке донца должно было иметь смысл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 10.1.2016, 23:02
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Schulz @ 10.1.2016, 23:19) *

Вообще тема ношения подобным образом легковоспламеняющихся ВВ (взрывчатое вещество) является серьезным нарушением ТБ...
Всё остальное просто поиск оправданий. sm38.gif


Какая ТБ в то время? smile.gif Чего было, то и носили biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 10.1.2016, 23:39
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 18 507

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   24  


ТБ в XVIIв. достаточно подробно регламентировало обращение с огнестрельным оружием. Однако, как и в любой другой эпохе, ТБ не спасало от случайностей. В тоже время простейшие приспособления, своего рода "защита от дурака", позволяли минимизировать потери от этих случайностей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 11.1.2016, 0:11
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Fedor @ 11.1.2016, 0:39) *

ТБ в XVIIв. достаточно подробно регламентировало обращение с огнестрельным оружием. Однако, как и в любой другой эпохе, ТБ не спасало от случайностей. В тоже время простейшие приспособления, своего рода "защита от дурака", позволяли минимизировать потери от этих случайностей.


Да кто же спорит, мой предыдущий пост естественно был шуткой. Просто пробка в донце зарядца не сможет сыграть роль "предохранительного клапана". В ролике видно, что при воспламенении внутри зарядца форс пламени вышибает верхнюю пробку, без разрушения её. Если бы было вставное донце, вылетела бы всё равно верхняя пробка, ведь донце должно быть хоть как то закреплено, (Вы же сами написали, что донце вклеивалось) иначе оно просто перестанет выполнять своё предназначение, оно просто рано или поздно вывалиться из своего гнезда, при тряске во время движения, это очевидно. Если же её закрепить, то сидеть оно в своём гнезде будет прочнее чем верхняя крышка, а газы устремятся туда, где сопротивление меньше, то есть в верхнюю крышку.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 11.1.2016, 0:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 11.1.2016, 0:43
Сообщение #13


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 261
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Fedor @ 10.1.2016, 22:41) *

Зарядцы служили обычно год, и токарились миллионами, дополнительные телодвижения по отдельной подгонке донца должно было иметь смысл.



Так вот и я о чем. Какой смысл был усложнять?
Когда открыта верхняя крышка, то при воспламенении дно уже не вышибет, а если крышка закрыта, то и огонь внутрь не попадет - тогда тем более нет смысла в таком донце. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шульманов
сообщение 11.1.2016, 1:10
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 962
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 45 351

Город:
Тула
Военно-историческая группа (XIX):
Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк




Репутация:   31  


А может это просто ремонт на походе?
Треснуло и выкрошилось донце, его ножом вырезали, выстрогали пробку и приклеили, ну к примеру смолой? huh.gif


--------------------
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 11.1.2016, 9:01
Сообщение #15


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 261
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Шульманов @ 11.1.2016, 1:10) *

А может это просто ремонт на походе?
Треснуло и выкрошилось донце, его ножом вырезали, выстрогали пробку и приклеили, ну к примеру смолой? huh.gif



Их таких несколько. Подняты с потонувшего корабля. На реставрационную доделку не похоже.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 11.1.2016, 10:32
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   20  


Цитата(Schulz @ 11.1.2016, 2:37) *

Чтоб бороду не сожгло sm38.gif



Борода цела, зато шурундулы и всё что ниже пояса подкоптилось! biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 11.1.2016, 19:00
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 456
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   182  


Цитата
Их таких несколько. Подняты с потонувшего корабля.

А на тогдашнем корабле токарный станок положен?


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 11.1.2016, 22:01
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 18 507

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   24  


Пробка на зарядце достаточно плотно сидит, перемена влажности, плотная подгонка и все такое, не всегда возможно открыть одной рукой. Устав в таких случаях рекомендует открывать зарядец при помощи зубов. Сами зарядцы трескаются, искра может пройти внутрь даже в закрытом состоянии, а дальше вышибание пробки и всполох вверх. На самом деле непонятно зачем на самом деле отдельное донце, просто по аналогии с пороховницами предположение о вышибании. На видео эксперимента зарядец то обыкновенный.

Сообщение отредактировал Fedor - 11.1.2016, 22:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 11.1.2016, 22:17
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 334
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Fedor @ 11.1.2016, 23:01) *

Пробка на зарядце достаточно плотно сидит, перемена влажности, плотная подгонка и все такое, не всегда возможно открыть одной рукой. Устав в таких случаях рекомендует открывать зарядец при помощи зубов. Сами зарядцы трескаются, искра может пройти пройти внутрь даже в закрытом состоянии, а дальше вышибание пробки и всполох вверх. На самом деле непонятно зачем на самом деле отдельное донце, просто по аналогии с пороховницами предположение о вышибании. На видео эксперимента зарядец то обыкновенный.


Ну да, на видео просто показывается, что происходит с тем, или иным предметом снаряжения в экстремальном случае и, как может от этого пострадать носитель этих предметов. Да, впечатляет, человеку точно очень больно и неприятно. Ожоги и потеря боеспособности на какое то время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.8.2019, 9:58     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования