IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Зачем такая штука на эспантоне?
Kirill
сообщение 20.7.2016, 12:41
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 418
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Зачем такое перекрестье на эспантоне? Просто для красоты?

IPB Image См. в галерее форума


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 20.7.2016, 13:25
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 457
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


только в русской традиции это не эспантон, а протазан cool.gif


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 20.7.2016, 13:32
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 418
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(Attila Magyar @ 20.7.2016, 13:25) *

только в русской традиции это не эспантон, а протазан cool.gif



Эспанто́н (фр. esponton от лат. espietus, spedus, spentum — копьё[1]) — колющее древковое холодное оружие, состоящее из фигурного пера, тульи, крестовины между ними, помочей и длинного древка. Также знак различия.

Протазан (от нем. Partisane) — колющее древковое холодное оружие, разновидность копья. Имеет длинный, широкий и плоский металлический наконечник, насаженный на длинное (2,5 м и более) древко. По мнению некоторых ученых название происходит от французского pertuis — отверстие, что должно напоминать о широких глубоких рана после удара протазаном, pertuisane, что в переводе означает копьё с плоским наконечником. Другие версии происхождения слова от немецкого partisane, польского partigiana, что в переводе означает сторонник.

При наличии крестовины, получается, что это все же эспантон. smile.gif

Крестовина то на кой такая? sm38.gif
Да еще и не параллельно лезвию, а поперек. unsure.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Удино
сообщение 20.7.2016, 15:17
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 242

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   26  


Уж не в Артмузее ли что-то подобное рассматривали однажды с детьми.. Предположили, что это для фитиля может быть. Как мушкетного, так и у артиллеристов - вроде пальника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 20.7.2016, 15:54
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 418
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(Удино @ 20.7.2016, 15:17) *

Уж не в Артмузее ли что-то подобное рассматривали однажды с детьми.. Предположили, что это для фитиля может быть. Как мушкетного, так и у артиллеристов - вроде пальника.



Была такая мысль. give_rose.gif

Но:

1. Крестовина развернута поперек лезвия - все что летит из запального отверстия будет сразу на лезвии.
2. Фитиль обычно фиксируется. Здесь такого механизма нет.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 20.7.2016, 23:35
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 489
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   183  


По мне, так украсивка...


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
поручик
сообщение 21.7.2016, 13:06
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 6 339

Город:
Химки, Моск.обл.
Военно-историческая группа (XIX):
Лейб-гренадерский полк




Репутация:   3  


Цитата(Kirill @ 20.7.2016, 16:11) *

Зачем такое перекрестье на эспантоне? Просто для красоты?

IPB Image См. в галерее форума


Может быть, что бы перекрестье служило ограничением при уколе?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 21.7.2016, 14:15
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


предмет 17 вечный, вполне возможно к примеру капральский, или еще какого то чина,и если брать версию фитильную, то с фитилем для быстрого обслуживания публики, а может и артиллерийсйский вариант.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Марат
сообщение 21.7.2016, 15:17
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 506
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 27
Награды: 2

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   88  


А может это такой винт для крепления к древку?


--------------------
на каждый их пояс верности у меня есть напильник надежды.
Проблема с подвигами во имя женщин в том, что пока ты их совершаешь женщину тр@хает кто-то другой.
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 21.7.2016, 17:21
Сообщение #10


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 192
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   387  


Очень удобно составлять вместе несколько древковых орудий


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 21.7.2016, 19:34
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 349
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(поручик @ 21.7.2016, 14:06) *

Может быть, что бы перекрестье служило ограничением при уколе?


Это ж как надо уколоть такой дурой, чтобы она в тело до перекрестия вошла? huh.gif smile.gif

Это я к тому, а есть ли свидетельства использования эспантонов и протазанов в реальных боевых столкновениях по прямому боевому назначению в 17 веке? Ну в смысле, это оружие воспринимается как некий символ офицера, сержанта и если рассматривать его именно так, то украшательства подобного рода могут выглядеть, ну естественно, что ли
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 21.7.2016, 19:50
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 349
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Attila Magyar @ 20.7.2016, 14:25) *

только в русской традиции это не эспантон, а протазан cool.gif


Кстати, оружие это чисто европейское и традиций в отношении этих видов у нас особо и не было, по этому в русской армии были и протазаны и эспантоны smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 21.7.2016, 19:56
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 328
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   56  


Цитата(Ульянов @ 21.7.2016, 17:21) *
Очень удобно составлять вместе несколько древковых орудий

Да, это скорее всего - для составления.


--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 21.7.2016, 20:00
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 836
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   173  


Цитата(Олег С. @ 21.7.2016, 22:56) *

Да, это скорее всего - для составления.



А что мешает воткнуть подток в землю?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 21.7.2016, 21:43
Сообщение #15


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 418
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(rogala @ 21.7.2016, 14:15) *

если брать версию фитильную, то с фитилем для быстрого обслуживания публики, а может и артиллерийсйский вариант.



И чем там фиксировать фитиль? wink.gif

Цитата(Олег С. @ 21.7.2016, 19:56) *

Да, это скорее всего - для составления.



Есть изображения или описания того, для чего нужно составлять вместе несколько эспантонов? smile.gif

Цитата(Пехотный барабанщик @ 21.7.2016, 20:00) *

А что мешает воткнуть подток в землю?



Исходя из моего пикинерного опыта, воткнуть на глубину, позволяющую спокойно стоять вертикально, практически никогда не возможно.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Удино
сообщение 21.7.2016, 23:50
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 242

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   26  


А столь ли обязателен зажим для фитиля? Может, артиллеристы кто подскажут? Если это не основное назначение предмета (эспонтон все-таки))- фитиль мог быть только намотан, ведь форма перекладины весьма ...э... затейливая, не у всех именно такая, лишь у некоторых. Может, и достаточно, чтобы зафиксировать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 22.7.2016, 0:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 565
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   146  


Цитата(Kirill @ 21.7.2016, 22:43) *

Есть изображения или описания того, для чего нужно составлять вместе несколько эспантонов? smile.gif


А если знамя на них положить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 22.7.2016, 5:33
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(поручик @ 21.7.2016, 18:06) *

Может быть, что бы перекрестье служило ограничением при уколе?



Это как же надо засадить сие лезвие? blink.gif

На лезвии кстати свой ограничитель есть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 22.7.2016, 9:17
Сообщение #19


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 418
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   247  


Цитата(Удино @ 21.7.2016, 23:50) *

А столь ли обязателен зажим для фитиля? Может, артиллеристы кто подскажут? Если это не основное назначение предмета (эспонтон все-таки))- фитиль мог быть только намотан, ведь форма перекладины весьма ...э... затейливая, не у всех именно такая, лишь у некоторых. Может, и достаточно, чтобы зафиксировать.



Я всегда полагал, что зажим нужен. Вот, например, рядом в витрине стоит такой предмет.

IPB Image См. в галерее форума


Цитата(Белов-Семеновский @ 22.7.2016, 0:17) *

А если знамя на них положить?



Вариант give_rose.gif, но не будет ли слишком высоко?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Удино
сообщение 22.7.2016, 10:44
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 242

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   26  


А разве на этом втором предмете есть зажим?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.12.2019, 5:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования