Про технологию в артиллерии с, (выделено из Вопрос к реконструкторам российской артиллерии) Опции

[Слепой]

Где об этом прочитать?

Немного у Брокгауза здесь:
http://www.vehi.net/brokgauz/
- современная написанию статьи система внедрялась в Англии и на континенте с 1841 года.

А вообще в конце 19 века у нас издавалась шикарная многотомная немецкая энциклопедия по обработке материалов, там точно был том по металлообработке. Можно быть уверенным, что там раскрыто всё по данному вопросу.
У меня, к сожалению, есть только том по обработке волокнистых веществ с вырванными листами с образцами кожи, сукон трикотажа и т.п.

[Сан Саныч]

Немного у Брокгауза здесь:
http://www.vehi.net/brokgauz/
- современная написанию статьи система внедрялась в Англии и на континенте с 1841 года.

А вообще в конце 19 века у нас издавалась шикарная многотомная немецкая энциклопедия по обработке материалов, там точно был том по металлообработке. Можно быть уверенным, что там раскрыто всё по данному вопросу.
У меня, к сожалению, есть только том по обработке волокнистых веществ с вырванными листами с образцами кожи, сукон трикотажа и т.п.

Если посмотреть первые паровые машины середины и позже 19 века в музее техники у Задорожного, это около Архангельского - то там все гайки квадратные. С понимаем инструментального парка металлообработки начала 19 века, то резьбовые соединения наполеоники - для меня загадка, и делались, возможно, ювелирами, как и первые застежки-молния. Поставить современные похожие -это без проблем, сделать их историчными - думаю никто к этому сейчас не готов. Как и воссоздание исторического ведра.

[Kirill]

Немного у Брокгауза здесь:
http://www.vehi.net/brokgauz/
- современная написанию статьи система внедрялась в Англии и на континенте с 1841 года.

Спасибо. Видишь ли, я ведь не просто так интересовался: по работе с подлинными замками сталкивался с тем, что в большинстве своем винты взаимозаменяемы. А резьбы там сильно миниатюрнее артиллерийских. Ну и конечно нарезать сейчас что метрическую, что дюймовую резьбу не составит большого труда - было бы желание.

Впрочем, тема резьб выходит за рамки заявленной темы.

Еще раз спасибо, Денис.

[Пехотный барабанщик]

Если посмотреть первые паровые машины середины и позже 19 века в музее техники у Задорожного, это около Архангельского - то там все гайки квадратные. С понимаем инструментального парка металлообработки начала 19 века, то резьбовые соединения наполеоники - для меня загадка, и делались, возможно, ювелирами, как и первые застежки-молния. Поставить современные похожие -это без проблем, сделать их историчными - думаю никто к этому сейчас не готов. Как и воссоздание исторического ведра.

Вот, прямо, ювелирами?
Помнится, ещё в институте читали нам курс по допускам и посадкам (1972-73-й годы). Там указывалось, что около 1825-го года в Туле разобрали 25 ружей (сколько их в год выпускали? тысяч 5 или 10?), смешали детали и вновь собрали и опробовали стрельбой. Нареканий не было.
Что, на Тульском оружейном одни ювелиры трудились?

[Kirill]

около 1825-го года в Туле разобрали 25 ружей (сколько их в год выпускали? тысяч 5 или 10?), смешали детали и вновь собрали и опробовали стрельбой. Нареканий не было.

А не у Гогеля ли это было до того?

[Слепой]

Спасибо. Видишь ли, я ведь не просто так интересовался: по работе с подлинными замками сталкивался с тем, что в большинстве своем винты взаимозаменяемы. А резьбы там сильно миниатюрнее артиллерийских. Ну и конечно нарезать сейчас что метрическую, что дюймовую резьбу не составит большого труда - было бы желание.

Впрочем, тема резьб выходит за рамки заявленной темы.

Еще раз спасибо, Денис.

Конечно, выходит, но раз уж тут началось, продолжу, а ты перенесёшь, если сочтешь.
Немного поиска и........ )))

Промышленность и техника Т.6 Технология металлов
Самое место на Книжной полке.
По обсуждаемому вопросу я рассчитывал на большее, поскольку в моём томе экскурсии в историю более подробны, но тем не менее весьма интересно. Со стр.206. И особенно 214.

Кстати, полное собрание в бумаге из 11 томов стоит до 2500000, мне кажется, что это не сильно дорого для предлагаемого объёма знаний.

[Пехотный барабанщик]

А не у Гогеля ли это было до того?

Возможно. Но я впервые об этом в институте на лекции услышал.
Это я к тому, что резьбы в то время уже как-то стандартизировали.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 12.10.2016, 12:17

[Сан Саныч]

Вот, прямо, ювелирами?
Помнится, ещё в институте читали нам курс по допускам и посадкам (1972-73-й годы). Там указывалось, что около 1825-го года в Туле разобрали 25 ружей (сколько их в год выпускали? тысяч 5 или 10?), смешали детали и вновь собрали и опробовали стрельбой. Нареканий не было.
Что, на Тульском оружейном одни ювелиры трудились?

Из каких=то инстутских лекций помню, что стандартизация резьбы началась в середине 19 века в Англии, до этого был геммор по подбору гайка-болт. Оставлю это на совести моих препов.

Я не знаю как с интрументалкой начала 19 века сделать шестигранную гайку. И образца техники середины 19 подтверждают, что гайка была квадратная.

С ведрами - был ли государственный заказ на ведро, были ли бронзовые эталоны на его детали, как на колеса, или шли в обоз и покупали новое ведро, сделанное просто бондарем.. Это для меня дебри. Артиллерийская общественность решит перейти на исторические ведра - перейду, а пока есть как есть.

[Слепой]

Что, на Тульском оружейном одни ювелиры трудились?

Ага. Ювелиры. На винтовальных досках.

Но у Гогеля такого что-то не припоминаю.
Или в "Описании Тульского завода", возможно.

Но винтовальные доски позволяли получать резьбу лишь небольшой глубины, поскольку позволяли сделать только один проход.
А вот на крупных механизмах, похоже, винты и гайки действительно могли быть индивидуальными.
См. стр. 214: "Ещё до 50-х годов прошлого (19-го) века ..........."

Сообщение отредактировал Слепой - 12.10.2016, 12:24

[Kirill]

Или в "Описании Тульского завода", возможно.

Это можно проверить: Гамель И.Х. Описание Тульского оружейного завода в историческом и техническом отношении : С пл. и изображениями оружия и машин на 42 л. М., 1826

[Слепой]

Это можно проверить:

Да не так это и важно где именно.
Но обрати внимание, я предыдущее сообщение отредактировал.

Из каких=то инстутских лекций помню, что стандартизация резьбы началась в середине 19 века в Англии, до этого был геммор по подбору гайка-болт. Оставлю это на совести моих препов.

Согласно указанной книге, гайка тогда делалась под болт.