IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос о длине строя
Ульянов
сообщение 1.12.2018, 15:26
Сообщение #1


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 034
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Не могу найти поблизости - а какова длина фронта комплектного батальона? Или взвода?
В шагах или в метрах


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 1.12.2018, 16:51
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 510
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   29  


Цитата(Ульянов @ 1.12.2018, 15:26) *

Не могу найти поблизости - а какова длина фронта комплектного батальона? Или взвода?
В шагах или в метрах



Батальон по 30 рядов во взводе - 180 шагов по фронту и 2,5 шага в глубину.
Руководство молодым офицерам к отправлению службы всех родов войск, в военное время, СПб., ч.1, 1831, с. 125.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 1.12.2018, 16:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 1.12.2018, 17:04
Сообщение #3


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 034
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Александр Жмодиков @ 1.12.2018, 16:51) *

Батальон по 30 рядов во взводе - 180 шагов по фронту и 2,5 шага в глубину.
Руководство молодым офицерам к отправлению службы всех родов войск, в военное время, СПб., ч.1, 1831, с. 125.


ага, спасибо! Значит, нормальный 25-рядный - где-то 106 метров


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 1.12.2018, 17:18
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 510
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   29  


Цитата(Ульянов @ 1.12.2018, 17:04) *

ага, спасибо! Значит, нормальный 25-рядный - где-то 106 метров



Да. На одного человека по фронту получается примерно 53,36 см.
В британском уставе 1798 года сказано, что в строю люди слегка касаются друг друга, но без столпления, при этом человек занимает в строю около 22 дюймов (55,87 см).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 1.12.2018, 17:25
Сообщение #5


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 034
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Александр Жмодиков @ 1.12.2018, 17:18) *

Да. На одного человека по фронту получается примерно 53,36 см.
В британском уставе 1798 года сказано, что в строю люди слегка касаются друг друга, но без столпления, при этом человек занимает в строю около 22 дюймов (55,87 см).


а взводных, унтеров и знаменную группу считали?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 1.12.2018, 18:37
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 510
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   29  


Цитата(Ульянов @ 1.12.2018, 17:25) *

а взводных, унтеров и знаменную группу считали?



Нет. Если их посчитать, на одного человека придется еще меньше.
Это я к тому, что оценка ширины фронта батальона из "Руководства молодым офицерам" может быть несколько меньшей, чем реальная ширина фронта при таком количестве рядов во взводах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ву Тян
сообщение 1.12.2018, 18:46
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 1 198 201

Город:
Hangzhou




Репутация:   5  


Даву:
Для взвода 99 человек, 24 шагов (15,67 м).
Для батальона из 650 человек, 99 м.

Отечественная война 1812 года. Отд. 2. Бумаги, отбитые у противника. Т. 1 : Исходящая переписка маршала Даву : (С 14 октября по 31 декабря 1811 г.). - СПб., 1903, с. 115.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003959797#?page=157
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 1.12.2018, 23:30
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 034
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


спасибо!


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 2.12.2018, 0:18
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 034
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Цитата(Ву Тян @ 1.12.2018, 18:46) *

Даву:
Для взвода 99 человек, 24 шагов (15,67 м).
Для батальона из 650 человек, 99 м.

Отечественная война 1812 года. Отд. 2. Бумаги, отбитые у противника. Т. 1 : Исходящая переписка маршала Даву : (С 14 октября по 31 декабря 1811 г.). - СПб., 1903, с. 115.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003959797#?page=157


это очень плотно


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 2.12.2018, 13:39
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 510
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   29  


Цитата(Ульянов @ 1.12.2018, 17:25) *

а взводных, унтеров и знаменную группу считали?



Похоже, сам составитель "Руководства" не учитывал знаменную группу. Далее он приводит ширину фронта колонн: взводная - 23 шага, дивизионная - 45 шагов (с. 127). Если разделить 180 шагов на 8, получится 22,5 шага.
Для колонны к атаке он дает ширину фронта 50 шагов - тут он добавил 5 шагов на знаменную группу между передними взводами.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 2.12.2018, 13:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ву Тян
сообщение 3.12.2018, 18:47
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 8.10.2018
Пользователь №: 1 198 201

Город:
Hangzhou




Репутация:   5  


Цитата(Ульянов @ 2.12.2018, 5:18) *

это очень плотно


Я китайский, мой русский не так хорош. Мне очень жаль.

Что касается французской армии, то что-то большее из другого источника:

Взвод, 16 * 3 человека, 15 шагов (9,75 м) (Mesnil-Durand F.-J. Fragments de tactique. Paris, 1774, t. 1, 4e mémoire, p. 20.)

Ряд, не более 2 футов (0,65 м) (Guibert J.-A.-H. de Essai général the tactique. Liège, 1772, t. 1, p. 47).

Ряд, 0,5 м (18 дюймов 5 линий до 18 дюймов 6 линий) («Instruction pour le campement de l'infanterie» // Journal militaire. Paris, An XII/1, p. 113.)

Для резюме: Escalle C.-P. Des marches dans les armées de Napoléon. Paris, 1912, p. 263. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9306025/f296

Сообщение отредактировал Ву Тян - 3.12.2018, 18:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.8.2019, 18:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования