IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вид наконечника ножен русского тесака, Вид наконечника ножен русского тесака
Сергей Коленцев
сообщение 9.6.2020, 17:54
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.6.2020, 22:47
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 586
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Цитата(Сергей Коленцев @ 9.6.2020, 17:54) *

Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли?



А почему так получается?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 10.6.2020, 8:59
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Капонина. Время событий известно. Наши без шариков и скоб. У меня лично три таких. А например на смолбатле без числа.
Фотки ставить не умею. Увы.( Хоть бы кто научил))

Причем те что у мня сделаны явно на разных производствах, но оформление торца единое- шарика нет. Есть маленький полушарик, утопленный в наконечник, его почти не видно.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 9:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.6.2020, 10:04
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 586
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Цитата

Фотки ставить не умею. Увы.( Хоть бы кто научил))




Вставляете либо просто ссылку на файл в текст сообщения, либо жмете на иконку "дерево", которая рядом с конвертом в строке над текстовым полем. wink.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 10.6.2020, 10:10
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Это ссылки. А свои фотки вставить не удается к сожалению.
Попробую найти похожую фотографию.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 10:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 10.6.2020, 10:42
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


https://static.auction.ru/offer_images/rd48...l_besplatno.jpg

Примерно как мои три.



Сообщение отредактировал Kirill - 10.6.2020, 10:45


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 10.6.2020, 13:47
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 368
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Сергей Коленцев @ 9.6.2020, 18:54) *

Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли?


Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были"
Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 10.6.2020, 14:37
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.6.2020, 13:47) *

Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были"
Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.



Конечно возможны массовые поломки. Припой на месте. Пайка изнутри. Похоже порошок латунь с бурой , а потом раскаленным жалом. Так же как и штыковые. Снаружи следов припоя нет.
Вообщем интересный тип наконечника, короткий, без скоб и шарика.


https://yandex.ru/images/touch/search?text=...splatno_000.jpg

Причем шов тоже бывает и по центру и сбоку как здесь.

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 14:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов 2-й
сообщение 11.6.2020, 10:24
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 285
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 52

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   105  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.6.2020, 13:47) *

Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были"
Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.


sm38.gif


--------------------
"Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 11.6.2020, 12:15
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Самое прикольное, что люди специально пилят шарик родного француза, что бы наконечник был "русский". sm38.gif

https://smolbattle.ru/threads/Тесак-1763-1807-г.70320/page-2
(Ниже, где фото тесака)

Кстати наконечники с обломоным торцом мне не попадались в сети, с вырванным да (у меня такой есть), с обломанным нет.

То что были русские с шариком это ясно. Не ясно другое. Выпускались ли перед 1812 годом без шарика и какой тип был наиболее массовым в 1812 году. По Смоленску получается, что ли, что наиболее массовый это "с обязательно отломленным шариком"?



Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.6.2020, 13:47) *

Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были"
Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.


Тогда у меня вопрос ( без сарказма). А много было за последние 20 лет случаев " реконструкции" ломания шариков?

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 11.6.2020, 12:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миловидов В. Б.
сообщение 11.6.2020, 16:28
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 368
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 23 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   31  


Цитата(Сергей Коленцев @ 11.6.2020, 13:15) *

Самое прикольное, что люди специально пилят шарик родного француза, что бы наконечник был "русский". sm38.gif

https://smolbattle.ru/threads/Тесак-1763-1807-г.70320/page-2
(Ниже, где фото тесака)

Кстати наконечники с обломоным торцом мне не попадались в сети, с вырванным да (у меня такой есть), с обломанным нет.

То что были русские с шариком это ясно. Не ясно другое. Выпускались ли перед 1812 годом без шарика и какой тип был наиболее массовым в 1812 году. По Смоленску получается, что ли, что наиболее массовый это "с обязательно отломленным шариком"?
Тогда у меня вопрос ( без сарказма). А много было за последние 20 лет случаев " реконструкции" ломания шариков?


У меня тесак, естественно реплика. Шарик припаивал три раза (за 20 лет))) И это при том, что я реконструктор, а не настоящий солдат и ношу тесак три-четыре раза в год) Припаиваю на обычный ПОС, но не паяльником, а горелкой. Как то так))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 11.6.2020, 18:38
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 11.6.2020, 16:28) *

У меня тесак, естественно реплика. Шарик припаивал три раза (за 20 лет))) И это при том, что я реконструктор, а не настоящий солдат и ношу тесак три-четыре раза в год) Припаиваю на обычный ПОС, но не паяльником, а горелкой. Как то так))


Что ж, показатель конечно.
Я на одном тоже нашел след удара. Добрался до них сейчас. И прошу прощения за неточность, на моих оторванного торца нет ( наверное я где-то видел такой).
Не знаю, может это вообще не от тесака. Под бутафорский клинок тесака подходят, короткие только. Удивляет что их находят много. Вот здесь три похожих.

https://smolbattle.ru/threads/Запчасти-от-н...19-22-00.70551/

Свои сфоткаю постараюсь тоже ссылку дать.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 11.6.2020, 19:41
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 991
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   22  


Иллюстрация из книги О.Леонова и А.Устинова Строевое холодное оружие русской армии и флота 1700-1881:
IPB Image См. в галерее форума
Фото фрагмента ножен с выставки в Бородинской панораме:
IPB Image См. в галерее форума


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 11.6.2020, 20:12
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Цитата(Миловидов В. Б. @ 10.6.2020, 13:47) *

Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя.



Спасибо! ( тоже без сарказма) Посмотрел внимательно.

На одном кончик как здесь

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220889

Или здесь( только без скоб):

https://auction.ru/offer/stakan_ot_nozhen_r...8963326348.html

А вот теперь самое интересное. НЕТ ТАМ ВСТАВКИ С ТОРЦА. Ни шарика ни полушарика, ни цилиндра, ничего. Там просто борозда-имитация стыка. По крайней мере так на моем. С измерением глубины не поспоришь. Да и визуально видно. Там просто припой шва идёт в торец и все.

На двух других и имитация стыка отсутствует.

Теперь понятно вроде, просто паяли как кольца на ружье, по стыку безо всякой вставки. Выходит шарика не было вообще
( только имитация пустотелая). Как то так получается.
Ссылку на фото пока дать не могу(((

Сообщение отредактировал Kirill - 11.6.2020, 21:27


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Коленцев
сообщение 16.6.2020, 23:48
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 22.7.2019
Пользователь №: 1 242 545

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк, 3 р.




Репутация:   1  


Итак фото наконечников про которые говорил

https://m.vk.com/wall-78408811_875

https://m.vk.com/wall-78408811_878

Там где снят носик, там хорошо видно что шов идёт через псевдошарик.
Пайка твердым припоем.
Мягким я видел только один. Там олово разложилось.
Ну что ещё сказать....По поводу отломки шарика в принципе.. на штыковых припаяны намертво, твердым припоем. Так что не факт что на реальных ножнах они легко отрывались.
Вот такие данные археологии. Может при развертывании армии перед войной упростили эту деталь..не знаю. Но то что в массовом образе солдат в 1812 присутствует упрощенный короткий наконечник ножен тесака очевидно, хотя может я и не прав.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.7.2020, 10:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования