Да


Про розетки понял. Спасибо.
А про чешую - нет. На касках 1803 года ее и не должно было быть. Вы не путаете? На каске, которая у меня под номером три выложена была 15 лет назад чешуя? (Как она тогда крепилась, если еще и розетки были?) Или Вы с другой каски чешую копировали?

Сообщение отредактировал Burghardt - 6.2.2008, 15:50

Ну как поставить так и снять можно всё что угодно, в том числе и позднюю чешую. А нормально чешуя как раз розетками и кремится.

На каске 1803 года четко видны следы окислов от розеток 1803 года же... Они больше по размеру, чем те розетки, что крепят чешую на каски и кивера более поздние. И... Чешуя имеет кожаную основу, то есть розетки и чешуйки не оставляют таких оскислов на каске.
Посему я и не понял, о чем говорит Ромашевский. О том, что на каске 1803 года была установлена более поздняя чешуя, или о другой каске. Ну и соответственно о каких розетках идет речь, 1803 года или 1809.
Вот
P.S. Послание в личку получил. Большое спасибо. Немного попозже отвечу. Сорри за задержку.

Про разницу в размерах не знал.... Попробую позже сформулировать свои сомнения по этому поводу. Но только ведь кожаный подбородный ремень тоже под розеткой находится, к вопросу об окислах. Темна водичка в облаках.

Вытащил из Казармы фото Ульянова. Надеюсь, что знатоки прокомментируют:

Ни в коем случае не считаю себя знатоком.

Единственная закономерность которая пока прослеживается в касках - разница в высоте и обводах гребня "условно ранних" и "условно поздних" касок, но нив коем случае не в высоте тульи. По мнению АМВ это тоже единственное их принципиальное различие. Всё остальное - делаем скидки на творчество в работе и настроение мастеровых.

Ну и ещё для освежения темы: так какого цвета должны быть плюмажи 1808 года у унтеров? Тех, кто считает, что чёрными, отсылаем к той же статье в Цейхгаузе, а именно к описанию касок. До минувшей субботы АМВ не обращал на это внимание и оказался весьма озадаченным.

Сообщение отредактировал Слепой - 27.2.2008, 19:26

На мой взгляд, срав7нивая визуально две каски с фото Ульянова, мне кажется, что ранняя не значительно, но ниже.
что скажет автор фото?

Трудно судить - разные ракурсы, но даже если и так, то что с того? А "ранняя" и одна из "поздних" касок из панорамы на 4-й странице имеют абсолютно одинаковую высоту тульи - 24 см по вертикали или 26 см. по изгибу. Вот и толкуй о закономерности.

Так что думаю так: если хотим сделать каску на 12-й год, то берём следующие размеры: высота тульи - 5 вершков, высота гребня - 10 см., высота плюмажа и форма стрижки - согласно изображениям и личным эстетическим предпочтениям, длина козырьков - 1 1/4 - 1 1/2 вершка, форма козырьков - полукруглая, чешуя - плоская, застёжка - кожаная пуговица, форма гребня - а ля ранняя каска из Панорамы, гребень сходит на нет сзади и до заднего козырька не доходит.

Dixi, сил больше нет!

Может быть я и не прав, но судя по форме волоса на гребне поздней каски, к 12-му году она отношения не имеет...

Ну если ты про чёлку, то тоже вопрос ещё спорный. Есть мнение, что в 27-м году потому и узаконили свисающий плюмаж, что "он всё-равно свисал" в большей или меньшей степени независимо от желания владельца. Смотрим Кляйна на 3-й или 4-й странице данной темы. И что на этой каске вообще родной плюмаж - тоже не факт.

Бытует мнение, что "де факто" она появилась после заграничных походов 13-14
Про не родной согласен. Скорее даже не родной.

Вот именно, "бытует" и в основном, благодаря Кляйну, рисовавшему с натуры. На образцовых рисунках такого конечно не увидишь, на разве это что-то значит? На многих ли ваших нормальных касках нет чёлок? То-то и оно, особенно с учётом того, что плюмаж подлежал замене раз в два года силами владельца, да и условия хранения и эксплуатации были пожёстче. Тут уж чёлки никак не избежать. Так что плюнь слюной.

Просто для массовости!!!!

Ну и монстр, ХТО ЕТО?

это литография вышедшая в издательском доме Мартине, который выпускал серию литографий посвященной униформе Франции и др. Европейских армий. Якобы это "русский драгун". Не останавливаясь на качестве этого источника, просто хотелось показать и такой образ русской армии

А кто сейчас из мастеров может качественно слелать драгунскую каску на Александра 1?

http://www.karassev.sp.ru/

Очень качественно

Не, одно дело свисающий челкой волос, а совсем другое специально постриженный для получения длинной челки волос.

Для освежения темы:
из Стокгольма, без толковой атрибуции, предполагают, что кавалергард
[http://www.primusweb.se/artifactView.do?idOwner=S-AM&idIdentifier=AM.020175]ссылка[/url]


+ вот такой рисунок из финского каталога о выставке п войне 1808-1809


Сообщение отредактировал Борис - 2.4.2010, 11:02

Портрет гв. офицера,1815 год, ГИМ "Мир и война 1812 года".
Модный силуэт низенькой каски,куцый гребень - вот оно,"тлетворное влияние Запада" .



Илл. взята из ЖЖ Николая Зубкова.