Все правильно. Где были бы сейчас те, кто его критикует? Не было бы Виталия - не было и бы и никаких критиков)))
Оно ему надо?))

неужели еще бумажные письма пишет?!

Спасибо! Именно этого ответа ждал!
Я не делаю кому-то "предъявы"!!! - раз уж решили разобраться с тем что на нас одето.
P.S. Михаил! очень обидно, что нет Ваших статей в разделе "Уроки". Честно!!!
С Вашим опытом давно пора поделиться знаниями (хоть чуть-чуть!)


http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/...M.020614?pos=14

Очень хорошо видно, что кожа на крышке подсумка установлена мздрой наружу и имеет армирование по краю проволокой, обтянутой кожей.
На подсумках, что носим тоже придумали "средне-дешёвую технологию,которая соответствует истине"?!

Сообщение отредактировал Ёжик - 25.12.2010, 21:46

"Армирование" крышки известно, как минимум, 15 лет назад. Другой вопрос - это подсумок на 1812?

Ремешок сбоку, который за пуговицу цепляется, очень в этом отношении смущает...

Тебя и меня, а Йожика - нет...

För Gardets grenadjärer vid Gardets infanteri, Ryssland. 1802.
Год можно не переводить?!

"Ремешок сбоку, который за пуговицу цепляется," есть на всех подсумках за исключением
подсумка моряков (но у них и фалд нет и пуговиц на лифе!)

http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/...M.020660?pos=11

А то что гладкая сторона кожи внутрь - мздра наружу (и обр.клеем, шлифуется, лакируется и т.д.) -
это сколько лет известно?!

Сообщение отредактировал Ёжик - 25.12.2010, 22:53

А меня тут Ульяновнекоторые убеждали, что до 1815-го их не было...

Есть, конечно, только вопрос - в каком году...
Кстати - у меня глюк, или на второй фотографии и ремешок уже пропал?

Сообщение отредактировал Рогатнев - 25.12.2010, 23:03

Второе фото с другого подсумка - вот этого (И другой способ армирования):

http://www.digitaltmuseum.se/things/thing/...M.020660?pos=11

даже в начале 90-х было известно
и в ГИМе и в Панораме (хотя там патр. сума чуть более поздняя - Барден "переделаный" по 1817 году)

А, все-таки?

Можно. Сталкивался я с иностранными спецами - тихий ужас...
Что, кстати, даже изнанка крышки объясняет...

Сообщение отредактировал Рогатнев - 25.12.2010, 23:41

Мужики, просьба ко всем участвующим в диалоге. Давайте будем более конструктивными.
Цель не обличить кого-либо, не определить крутизну чей то рекотнструкции. Вопрос совершенно вдругом. Мне на пример, все равно как и в чем вы ходите. Ходите хоть в набедренных повязках и в ботфортах обновременно.

Задача для меня, еще раз внести ясность и определиться - какие источники и вещи брались за основу при реконструкии мундирных комплектов русской армии 1812 года.
Это с моей точки зрения должно помочь в работе над нашими издательскими проектами готовящимеся к 200-му юбилею сами знаете чего.


Королева ни кто обличать не собирается - это часть нашей многолетней истории. Но как и любое явление в этой жизни имеет двоякое проявление. В самом начале пути реконструкторского движения без всякого сомнения он очень сильно многим помог как собиратель информации, как технолог и т.д.
Но при этом его бессистемный и не научный подход привел к нынешней ситауции. Все и закроем тему Королева. Пора переходить в реконструкции в пору зрелости и вспомнить, что у вас есть своя голова.

Вся новая информация полезная для реконструкторов периода Наполеоновский войн будет Вам предоставлена в публикациях по мере готовности в будущем 2011 году.


После завершения тома по Павлу начнеться непосредственная работа над двумя книгами:
-Армия Александра 1. Пехота, артиллерия, инженеры;
-Армия Александра 1. Кавалерия.


П.С. Лейб-гвардии Финляндский полк не носил мундиров с лацканами в период с 1809 по 1817 гг. И я здесь не причем. Сей факт возник как-то не ожиданно.

Так некоторые и тему эту открыли.



И пуговица приделана "вусмерть" на кож. шнурке - а само "ухо" цепляется крючком.

Еще при Екатерине у русских было.

Ну никак это не 1802 год. В табелях всё понятно описано.И здесь обсуждалось. Про Екатерину не знаю, а при внуке её ремешок-гренадку ввели в 1817 году. Ничто, правда, не мешало пришивать их на прежние сумы. И не за пуговицу на фалде ремешок цеплялся, а к портупее. Подробно описано в прибавлении к Книге Штатов.

По поводу Виталия как-то всё уже давно понятно. И плюсы и некоторые минусы.
А вот мне интересно (как человеку много времени потратившему на разгребание бестолковщины в двух последних толстых томах аннонсируемого издания), у кого системный и научный. Ведь ты не хочешь рассмешить народ, приписав именно себе эти достоинства?

P.S. По финляндцам можно сказать, только ознакомившись с архивным документом. Может и так. А пока просто слова О.Леонова - это просто его слова...



При бабушке это тоже не описывалось в документах по изготовлению. Полковые требования. Своими силами.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 26.12.2010, 0:59

Да, и это не секрет. К примеру , конструкция коробки и крышки одной деталью. Соответственно, мездра автоматом оказывается внутри, ибо лень крышку отдельно пришивать, хотя сама сума двухслойная. Но второй слой ставить тоже лень.


Сохранившиеся сумы такие имеются?

И не подскажет ли мне какой-нибудь добродетель инвентарные номера колетов, разложенных Королёвым в Цейхгаузе 95-го, если не ошибаюсь года. Ну или хотя бы места их хранения?

Сообщение отредактировал Слепой - 26.12.2010, 1:04

Нет. На Екатерину их вообще не очень много.
Это из описания как в полку подгонять амуницию.