Униформа моряков военных кораблей Петровского флота, Во что были одеты и как экипированы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Униформа моряков военных кораблей Петровского флота, Во что были одеты и как экипированы |
rogala |
23.1.2016, 13:33
Сообщение
#181
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Если ты о кафтане из Полтавского музея, то там датировка думаю как раз рубеж десятилетий, а возможно даже 1710е уже.
Если кафтан на портрете Бухвостова- то тоже начало 1710х. |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 13:58
Сообщение
#182
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Если ты о кафтане из Полтавского музея, то там датировка думаю как раз рубеж десятилетий, а возможно даже 1710е уже. Если кафтан на портрете Бухвостова- то тоже начало 1710х. Это отдельная и длинная тема. И я думаю, что и кафтан этот и Бухвостов - по-раньше, чем 1710-е гг. |
rogala |
23.1.2016, 14:09
Сообщение
#183
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
sergey |
23.1.2016, 14:40
Сообщение
#184
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Вот такой рисунок откопал в иллюстрации к статье о Гангуте: Слава, здесь под кафтаном камзол, который встречается тоже на равне с бострогом у солдат морской пехоты. картинка сия когда то была на обложке Цейхгауза, когда Егоров Каштанова прикладывал за его иллюстрации. Тогда это был солдат смоленского полка в белом с красным кафтане потом его перекрасили для 300 лет морской пехоте. ну здесь он нагружен явно для высадки на берег, на корабле так не походишь. по фляжке. Об этом тебе расскажут наши питерские коллеги. Хотя она не совсем имеет сходство с 12 ти годной, есть неболнебольшие различия Сообщение отредактировал sergey - 23.1.2016, 14:50 -------------------- |
Vjatcheslav |
23.1.2016, 15:07
Сообщение
#185
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 9 |
Ни разу неспециалист, но имею вопрос: а скатка правильно надета? Она же мешает стрелять. Тоже обратил внимание, но оставил вопрос на потом -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 15:11
Сообщение
#186
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
возможно, и раньше ( только ж у Бухвостова медалька) да только вред ли их можно на флотских примерять. С "медалькой" мы уже обсуждали... по фляжке. Об этом тебе расскажут наши питерские коллеги. Хотя она не совсем имеет сходство с 12 ти годной, есть неболнебольшие различия А "наши питерские коллеги" знают, как выглядела фляга русской пехоты на ВСВ? Лично я могу только догадываться по более поздним аналогам (Аннинские и Елизаветинские). |
Vjatcheslav |
23.1.2016, 15:13
Сообщение
#187
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 9 |
Может кто подробнее про поясной подсумок "на Петра"? на основании каких материалов он реконструировался? Как я понимаю, это по типу гренадерского подсумка. -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
rogala |
23.1.2016, 15:47
Сообщение
#188
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
ну вот и вопрос откуда вообще по этим подсумкам инфа? вот с чего,с какого образца делали реконструкцию? Висковатого понятное дело -даже не рассматриваю как источник на петровский период.
Сообщение отредактировал rogala - 23.1.2016, 15:55 |
rogala |
23.1.2016, 16:07
Сообщение
#189
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Серый, вот по чем делался на твоем пузе подсумок? размер, конструкция? С "медалькой" мы уже обсуждали... А "наши питерские коллеги" знают, как выглядела фляга русской пехоты на ВСВ? Лично я могу только догадываться по более поздним аналогам (Аннинские и Елизаветинские). а показать можешь Анненскую? |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 16:15
Сообщение
#190
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Вот как-то с самого начала вызывала вопросы идея того, что кафтан носился сверху бострога с голландскими моряцкими штанами. Вроде как должно было быть просто два комплекта - для кораблей и для земли. А отсутствие камзолов в ведомости тоже не показатель - у большинства русских пехотных полков камзолов тоже не выдавали. Их просто потом выкраивали из кафтанов второго срока.
а показать можешь Анненскую? А та и была анненская. Так что ты первый и видел. |
rogala |
23.1.2016, 16:28
Сообщение
#191
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Vjatcheslav |
23.1.2016, 17:33
Сообщение
#192
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 9 |
Серый, вот по чем делался на твоем пузе подсумок? размер, конструкция? Как я понимаю, вот с этого все началось. Правда здесь у подсумка еще и ремни через плечо, да и сам подсумок выглядит повместительней: Сообщение отредактировал Vjatcheslav - 23.1.2016, 17:36 -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 17:52
Сообщение
#193
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
Vjatcheslav |
23.1.2016, 18:02
Сообщение
#194
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 13.8.2012 Пользователь №: 188 358 Военно-историческая группа (XIX): Либавский пехотный полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 9 |
ГДЕ ремни через плечо? Виден ремешок с пряжкой, проходящий по бокам и дном подсумка. Сам ремень скрыт под кафтаном. По типу как на фото внизу. У Сергея подсумок надет на портупейный ремень, что не очень хорошо, так как груженый подсумок будет тянуть вниз. Сообщение отредактировал Vjatcheslav - 23.1.2016, 18:07 -------------------- Делай что должно и будь что будет!
|
sergey |
23.1.2016, 19:14
Сообщение
#195
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Вот как-то с самого начала вызывала вопросы идея того, что кафтан носился сверху бострога с голландскими моряцкими штанами. Вроде как должно было быть просто два комплекта - для кораблей и для земли. А отсутствие камзолов в ведомости тоже не показатель - у большинства русских пехотных полков камзолов тоже не выдавали. Их просто потом выкраивали из кафтанов второго срока. А та и была анненская. Так что ты первый и видел. два комплекта, говорите?! Судя по статьи Назаренко последней, там у некоторых штанов даже не было ни каких ни голандских ни пехотных. Штаны широкие почему нет, бастроги значит по образцу голланских, а штаны нет. Тем более есть сведения, что по первости все вещи на матросов закупали прям от туда Сообщение отредактировал sergey - 23.1.2016, 19:23 -------------------- |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 19:44
Сообщение
#196
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
два комплекта, говорите?! Судя по статьи Назаренко последней, там у некоторых штанов даже не было ни каких ни голандских ни пехотных. Штаны широкие почему нет, бастроги значит по образцу голланских, а штаны нет. Тем более есть сведения, что по первости все вещи на матросов закупали прям от туда Виден ремешок с пряжкой, проходящий по бокам и дном подсумка. Сам ремень скрыт под кафтаном. По типу как на фото внизу. У Сергея подсумок надет на портупейный ремень, что не очень хорошо, так как груженый подсумок будет тянуть вниз. И у Сергея и на этом фото ремень вокруг лядунки не правильный. Эта лядунка должна была носиться на пузе , поверх портупеи на своём отдельном тонком ремне. Там другая конструкция крепления к ремням. Нарисовано же то, как носили с ремнём через плечо. |
rogala |
23.1.2016, 20:10
Сообщение
#197
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
кавалерийскся ледунка, только ее одели на живот..для позитур и фото . так чтоб прикинуть как оно могло выглядеть в целом- зашибись, но вот реально ледунки для патронов я так понимаю никто не делал? если делали то по каким источникам-образцам?
|
Михаил Преснухин |
23.1.2016, 20:29
Сообщение
#198
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
кавалерийскся ледунка, только ее одели на живот..для позитур и фото . так чтоб прикинуть как оно могло выглядеть в целом- зашибись, но вот реально ледунки для патронов я так понимаю никто не делал? если делали то по каким источникам-образцам? Сергей, мы делали, по картинкам буржуинским и по соображениям практичности, - взяли просто изогнутую по пузу деревянную коробку с гнёздами для патронов и принадлежностей и обшили кожей, вот и всё. Ни разу неспециалист, но имею вопрос: а скатка правильно надета? Она же мешает стрелять. Абсолютно правильно! Именно при таком положении скатка не мешает, а помогает стрелять, т.к. позволяет перебросить вперёд суму, чтобы проще было из неё патроны доставать. Через правое плечо у нас скатки носили и в 18-м и в начале 19-го века, пока не закончилось "дней Александровых прекрасное начало". -------------------- |
Роберто Паласиос |
23.1.2016, 20:36
Сообщение
#199
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
Михаил Преснухин |
23.1.2016, 21:14
Сообщение
#200
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
А следовало-то по музейным образцам. Будешь смеяться, но теперь в музеях будут только наши лядунки! -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.6.2024, 8:14
|