 Обращение к публике, какими словами? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Борис |
  17.10.2008, 15:29
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
Такой вопрос возник, на тему истории отечественной повседневности.
В каком-нибудь аристократическом салоне нач. XIX в., положим, к собранию обращались "Дамы и господа!". Там, где жил Карабас Барабас, в аналогичной ситуации говорили "Почтеннейшая публика"  А вот как обратиться, например, к народу в публичном месте (на улице, ярмарке), при том, что публика не знатная. В России XVIII в.? "Люди добрые"?  |
   |
 
|
| тень |
17.10.2008, 15:39
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Борис @ 17.10.2008, 16:29)  Такой вопрос возник, на тему истории отечественной повседневности. В каком-нибудь аристократическом салоне нач. XIX в., положим, к собранию обращались "Дамы и господа!". Там, где жил Карабас Барабас, в аналогичной ситуации говорили "Почтеннейшая публика" А вот как обратиться, например, к народу в публичном месте (на улице, ярмарке), при том, что публика не знатная. В России XVIII в.? "Люди добрые"? "Эй,народ!", "Славяне!", "Православные!", "ЧестнОй народ!"(при условии,что сам говорящий не знатная особа). Если читался указ или подобное - обращались,наверное, как к подданным.Или по городу/местности. P.S.Думаю,ещё играло роль кто обращался(чиновник,священник,градоначальник,военный) и к кому(горожане,крестьяне и т.д.). Сообщение отредактировал тень - 17.10.2008, 15:45 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
17.10.2008, 15:50
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
На начало ХIХ века нашёл такое офиц.обращение:" Православный народ!городские и сельские жители,мещанство и крестьяне!Враг наш прогнан.Злодейство его наказано.Жизнью своею он заплатил за созжение и разорение домов ваших..."
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Борис |
17.10.2008, 16:09
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Спасибо, Максим!
 Конечно, обращение должно бы зависеть от того кто и к кому обращается. Вот и интересно собрать, какие обращения в каких ситуациях известны по источникам.. Меня в первую очередь интересует обращение незнатного военного (унтера) к посадским или крестьянам (в мирное время и на своей территории). На вопрос "нафига?" ответ такой: во время выступлений с солдатами общаешься уставными фразами, которые известны и звучат для зрителей довольно атмосферно. В том же ключе обращаться к зрителям пока не ясно как. |
|
|
|
| Moln |
17.10.2008, 16:13
Сообщение
#5
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
Люди добрые! Православные!
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
17.10.2008, 16:20
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Братья и сёстры?
Граждане? Братцы? Пипл?  Всё-таки мне кажется, что лучше посмотреть источники. Наилучший вариант пока - народ православный! (вариант -православные) или люди добрые -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Шуваев |
17.10.2008, 16:30
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
У Болотова:
...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!! Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!" Могло звучать "Мужики", "Братцы" А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Moln |
17.10.2008, 16:53
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
Цитата(Шуваев @ 17.10.2008, 16:30) У Болотова: ...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!! Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!" Могло звучать "Мужики", "Братцы" А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений Братцы могли солдаты между собой говорить, но крестьяне и прочие штацкие уже не входили в их касту. |
|
|
|
| oberon |
17.10.2008, 17:33
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 156 Регистрация: 18.9.2008 Пользователь №: 5 640 Город: Санкт-Петербург Репутация: 2 |
Цитата(Шуваев @ 17.10.2008, 17:30) У Болотова: ...фабричный, сидящий у Варварских ворот и обирающий деньги с провозглашением "Порадейте, православные!! Генерал увещевал народ "Полно, полно, друзья мои!" Могло звучать "Мужики", "Братцы" А вообще интересно просмотреть источники на пример обращений Ф.Прокопович: "Что се есть? До чего мы дожили, о РОССИЯНЕ? Что видим? Что делаем? Петра Великаго погребаем! Не мечтание ли се? К.Булавин: «Всем старшинам и казакам» более откровенно: "Атаманы молодцы, дорожные охотники, вольные всяких чинов люди, воры и разбойники! " |
|
|
|
| Игорь |
17.10.2008, 21:10
Сообщение
#10
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(dmitrij @ 17.10.2008, 20:51) Фразу "люди добрые" лучше не использовать - сразу подумают, что денег просить будешь! да уж! так и ждешь продолжение: "помогите кто чем может, от обоза отстали, шведы все деревню сожгли..." будет реконструкция плакальщиков наверное "праволавные" лучше обращаться - тогда же не было политкорректности, на черножопых внимания не обращали? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| oberon |
17.10.2008, 21:25
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 156 Регистрация: 18.9.2008 Пользователь №: 5 640 Город: Санкт-Петербург Репутация: 2 |
Цитата(Игорь @ 17.10.2008, 22:10) Цитата(dmitrij @ 17.10.2008, 20:51) Фразу "люди добрые" лучше не использовать - сразу подумают, что денег просить будешь! да уж! так и ждешь продолжение: "помогите кто чем может, от обоза отстали, шведы все деревню сожгли..." будет реконструкция плакальщиков наверное "праволавные" лучше обращаться - тогда же не было политкорректности, на черножопых внимания не обращали? Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями? |
|
|
|
| Игорь |
17.10.2008, 21:28
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(oberon @ 17.10.2008, 21:25) Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями? а вот это к Борисову М. - он здесь единственный кто по данному вопросу сможет дать квалифицированный ответ -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
17.10.2008, 22:01
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Коллеги, кому действительно интересно, полистайте что ли:Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006. Наверное что-нибудь найдется. А то опять какая-то болтология, извините...
-------------------- |
|
|
|
| тень |
18.10.2008, 11:37
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(oberon @ 17.10.2008, 22:25) Так православные (из числа простого народа) себя вроде считали единственными христьянами? А всех остальных нехристями? Бред .P.S. Мы все из себя единственные и неповторимые .Сообщение отредактировал тень - 18.10.2008, 11:37 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Борис |
18.10.2008, 20:27
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 17.10.2008, 23:01) Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006. Костя, у тебя эти книжки есть? |
|
|
|
| Шуваев |
18.10.2008, 21:15
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Пусть не большого, но отдельного исследования этот вопрос достоин. Могу предположить, что распространенным обращением могло быть "люди православные" или "крещеный люд"
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
18.10.2008, 22:45
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Борис @ 18.10.2008, 21:27) Цитата(konstantyn_lvk @ 17.10.2008, 23:01) Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М., 2006 или Каменский А.Б. Повседневность русских городских обывателей. Исторические анекдоты из провинциальной жизни XVIII века. М., 2006. Костя, у тебя эти книжки есть? Каменский есть, "Воспоминания русских крестьян" не брал, потому как эти источники с моими интересами не пересекаются. Кстати по сию пору сборник продается местами, он хорошо сделан, в серии "НЛО" вышел. -------------------- |
|
|
|
| Борис |
19.10.2008, 0:38
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Каменского, оказывается, я смотрел в книжном. Думал взять-не взять, ну и взял-невзял (с).
Крестьянские мемории надо будет поискать. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
19.10.2008, 10:45
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
На Крупе в первом зале посмотри по лоткам, скорее всего там есть. А.Б. Каменский же принадлежит к тем исследователям XVIII в., все монографии которых надо приобретать, благо появляются как и положено у серьезного ученого - не часто, но регулярно. Семеновой, Агеевой, Базаровой, Кошелевой книжки тоже "взял-невзял"?
-------------------- |
|
|
|
| Борис |
19.10.2008, 11:33
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:13
|
||