 Armee Russe у западных авторов, Вопрос |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Макс |
 25.5.2007, 10:35
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация:  38   |
Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками...
|
   |
 
|
| тень |
25.5.2007, 10:36
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35)  Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками... А нервы выдержат?  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Natalia |
25.5.2007, 10:49
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 115 Город: Paris, France Репутация: 17 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 9:35) Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками... S teh por, kak ya v "Traditione" - tolko horochee !  |
|
|
|
| Макс |
25.5.2007, 10:59
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Natalia, а поделиться?
тезка, нервы выдержат, ты не забывай, какую х... мне приходится о Кавказской войне читать! |
|
|
|
| Борис |
25.5.2007, 11:22
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35) Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками... Из общения с англосаксами я припоминаю, что самым русофобским популярным наполеоновским автором был полковник Элтинг, который написал "Swords around the throne", где отдельный раздел посвящен армиям противников Бонапарта. Во всяком случае из этой книжки его почитатели много ереси про русскую армию на форумах несли лет семь назад. Видел цитату про РА из "Аустерлица" Скотти Боудена - там тоже помойка изрядная. Точно не воспроизведу, но русские офицеры там были самыми никчемными созданиям на земле (это практически "общепризнанная" характеристика западных авторов, но самыми худшими были офицеры егерских полков). Лучшие англоязычные авторы по РА - братья Жмодиковы. Сейчас их книга сильно ломает вражеские стереотипы о русских. Сообщение отредактировал Борис - 25.5.2007, 11:22 |
|
|
|
| Макс |
25.5.2007, 11:51
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
ну так вот как бы добысть сканы оных страничек?
А что, Жмодиковых двое? Оба на! А у кого их книжка есть в эл. виде? |
|
|
|
| Kirill |
25.5.2007, 11:58
Сообщение
#7
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) А что, Жмодиковых двое? Здрастье вам, приехали...  Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) А у кого их книжка есть в эл. виде? А спросите в личке. Кто то из них зарегистрирован на Форуме. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Макс |
25.5.2007, 12:17
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Ну так откуда мне знать было, что их столько?
|
|
|
|
| Борис |
25.5.2007, 12:20
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 12:51) ну так вот как бы добысть сканы оных страничек? А что, Жмодиковых двое? Оба на! А у кого их книжка есть в эл. виде? Александр Жмодиков к нам сюда заходит иногда. Но их книга - никак не отражение западного взгляда на русских. Это наоборот, очень качественный разбор русской тактики по русским документам и запискам (ёлки-палки, по-русски такого еще не наисано/не издано  )Аустерлиц Боудена - наверняка есть у кого-нибудь - Оспреи в пдф сейчас где только не лежат, может у Тимофея спросить? |
|
|
|
| Макс |
25.5.2007, 12:51
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Александра я знаю. А вот что брат есть, только сегодня узнал.
Аустерлиц я уже просил у Игоря Пархоменко, но у него книжку "стащили". |
|
|
|
| Макс |
25.5.2007, 13:29
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
а эту как почтенные камрады оценивают?
THE IMPERIAL RUSSIAN ARMY 1763-1815 By George F. Nafziger |
|
|
|
| Балин |
29.5.2007, 22:03
Сообщение
#12
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: 21 |
Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона, военного атташе при русской армии, в кампанию 1812 года, точных данных не помню, давно это было, иак там русская армия- это верх всего. Солдаты храбры, неприхотливы, и благообразны. Офицеры- благородны и мудры, а уж Казаки... Только крылышек не хватает.
|
|
|
|
| sasza |
30.5.2007, 7:07
Сообщение
#13
|
|
Гость |
Цитата(Балин @ 29.5.2007, 14:03) Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона А некий Наполеон про русских ничего не писал? |
|
|
|
| Atkins |
30.5.2007, 17:00
Сообщение
#14
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Помится, в университете попалась мне книжечка некоего Вильсона, военного атташе при русской армии, в кампанию 1812 года, точных данных не помню, давно это было, иак там русская армия- это верх всего. Солдаты храбры, неприхотливы, и благообразны. Офицеры- благородны и мудры, а уж Казаки... Только крылышек не хватает. Не "некоего", а "того самого". "Главного агента английского империализма, скупившего на корню весь генералитет, кроме Кутузова" ))) ))) ))) И что опять не так? Ругают - плохо, хвалят - подозрительно... -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
|
|
|
| Макс |
30.5.2007, 17:01
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Перехвалил, видать.
|
|
|
|
| Atkins |
30.5.2007, 17:02
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Подлизывался
-------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
|
|
|
| Макс |
30.5.2007, 17:07
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Союзники, ведь. Да и вообще, если бы не мы, фига с два Наполеона отправили бы в известное место.
|
|
|
|
| Борис |
30.5.2007, 17:15
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Макс @ 25.5.2007, 11:35) Таки вопрос: пишут ли что хорошее или плохое о русской армии всякие нынешние западные историки типа там Боудена и прочих - цитаты там из современников любопытные о качествах солдата, об организации, тактике, недостатки и плюсы... Причем с точными ссылками... Вот еще вспомнил случайно: ДеБрак ((?), кажется он - цитату эту встерчал у Nosworthy семь лет назад), давал сравнительные характеристики пехотинцев в бою против фр.кавалерии. Австриец бросит ружье и сдастся, сказав, что он на самом деле поляк. Пруссак ружье бросит, но при первой возможности его поднимет, поэтому его нужно быстро отконвоировать подальше от оружия. Русский бросится на землю, пропустит кавалериста над собой, потом встанет и будет стрелять вслед. |
|
|
|
| Макс |
30.5.2007, 17:35
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
в Аванпостах чего-то нет этого.
|
|
|
|
| ivanych |
30.5.2007, 21:41
Сообщение
#20
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 211 Город: Москва Репутация: 1 |
Из последних "объективистов" - Замойский (большой тираж, на западе во всех крупных книжных был)
Moscow 1812: Napoleon's Fatal March by Adam Zamoyski Если коротко: все плюсы русского солдата от его забитости и дикости,  казаки - самая трусливая кавалерия в мире. Ружжо на них направишь - они и бегом...  НА амазоне можно поискать внутри книжки по ключевым словам (будут обрывки фраз, но со страницами): http://www.amazon.com/Moscow-1812-Napoleon...80550193&sr=8-1 |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 12:49
|
||