Обсуждение фигурок под "варгейм" 28 мм Опции

[Игорь]

А это нормально, что при выполнении различных эволюций с ружжом, ножки так раскорячены? Не вместе должны быть?

в аналогичной ситуации на аналогичный вопрос получил приблизительно следующий ответ: "а я в армии из пулемета еще и не так стрелял! как было удобно людям, так они и стреляли". доводы, что стреляли так как учили по уставам, поскольку до армии в 19 веке и ружья-то никто из населения и не видел, в таких ситуациях не помогают...



Сообщение отредактировал Игорь - 17.10.2009, 18:39

[Роберто Паласиос]

так вот про какие фигуры Воронин говорил
в аналогичной ситуации на аналогичный вопрос получил приблизительно следующий ответ: "а я в армии из пулемета еще и не так стрелял! как было удобно людям, так они и стреляли". доводы, что стреляли так как учили по уставам, поскольку до армии в 19 веке и ружья-то никто из населения и не видел, в таких ситуациях не помогают...

Да я задаю "тупой" вопрос. Не как господам реконструкторам удобно, а как по мнению разбирающихся, это действительно делали тогда. Мне для разработки наборов по Наполеонике надо определиться.

[Игорь]

ИМХО - стреляли так, как учили по уставу - а там даже положение ног по линейке вымеряно. ибо иначе не умели

[Роберто Паласиос]

ИМХО - стреляли так, как учили по уставу - а там даже положение ног по линейке вымеряно. ибо иначе не умели

Я то того же мнения. Но подтверждают ли это достоверные изображения современников?

[Игорь]

единственное искл. (вполне логичное) - действие в стрелках или защита/оборона укреплений, там могло быть все что угодно. а в полевых сражениях - сержанты и офицеры должны были отслеживать

[Михаил Преснухин]

Да я собственно и не стремился к точному изображению УСТАВНЫХ поз, всё равно бы «не попал» в них. Просто захотелось сделать прикольные, но в тоже время технологичные фигурки, чтобы максимально облегчить для себя процесс их тиражирования, т.е. сделать их более доступными для бОльшего круга любителей.
Да и есть ли у нашего народа такая тяга к УСТАВЩИНЕ? Всем подавай «экшен», да кровищи побольше.
Хотя мне действительно интересно было бы узнать, что же на самом деле хочется нашим людям, чтобы было отображено в игровой миниатюрной фигурке. Давайте попробуем поговорить на эту тему.
Мне давно уже хотелось наладить такую интерактивную, что ли связь с потребителями, т.е. любителями. А то друзья всей правды не скажут, побоятся обидеть, а враги, тем более правды вообще не скажут, чтобы обидеть. Давайте прямо конкретно высказывайтесь о позах, в правильном смысле этого слова. Стоит ли, например, изображать игровые фигурки стоящими вольно в строю, с произвольным положением ружья у ноги, с «ковырянием в носу» и т.д. То что активные атакующие фигурки нужны в первую очередь вроде бы всё ясно. А что ещё? Убитые, раненые, споткнувшиеся? Для диорам это всё необходимо, а для игры или пОлки?
У меня, например, есть пристрастие к фигурке несущей ружьё «наперевес», в разной степени активности шага, или даже бега, а почти всем нужны только одни с ружьём «на руку». Между тем большую часть времени в атаке солдаты должны были идти именно с ружьём «наперевес», так проще и быстрее можно было передвигаться по пересечённой местности, но таких фигурок почти никто не заказывает, к сожаленью.
Давайте попробуем совместными усилиями сочинить «народный» образ игровой фигурки, а я его изваяю, как смогу, конечно же. «Кризисные» плоские фигурки для экономии металла и удешевления я уже делал, сделаем и «народную» фигурку, как скажете.
Заранее всем спасибо! А Максиму - отдельное огромное спасибо!

[Роберто Паласиос]

Да я собственно и не стремился к точному изображению УСТАВНЫХ поз,

Мне давно уже хотелось наладить такую интерактивную, что ли связь с потребителями, т.е. любителями.

А то друзья всей правды не скажут, побоятся обидеть, а враги, тем более правды вообще не скажут, чтобы обидеть.

Про твой подход к этому набору я и так понял. Просто воспользовался ситуацией для выяснения "уставной" ситуации вообще. Тож для солдатиков.

Мне сложно почувствовать себя потребителем. "Чукча не читатель, чукча - писатель."

А вот тут тебе Миша крупно повезло: Я тебе как друг столько "правды" на-говорю, сколько ни одна вражина, с целью обидеть, не догадается.

[bess]

Михаил, фигурки классные! В хорошем смысле слова милые; нет искривленных злобой лиц, как делают те же Victrix. Добрые такие мужички:)
Про вольно стоящих, убитых, споткнувшихся и т.д.- так мы только за! Обязательно делайте, и на диораме они будут смотреться, и на полке.
По позам - да, хочется уставных, потому, что мало кто из производителей таковые выпускает, особо пугают пехотинцы от фронтранка, заряжающие чуть ли не в раскорячку, причем позы кочуют от набора в набор.



Очень хочется увидеть в вашем исполнении русских пехотинцев в походной форме и в шинелях! Желательно, чтобы было по-больше съемных голов с разными лицами (Perry/Victrix избаловали знаете-ли).
И последнее, у ваших армейских русских гренадер тесачная портупея с пряжкой для регулирования ее по длине, мне всегда казалось, что такая только в гвардии была…

[тень]

Спор про уставы в бою напомнил мне одну фразу из фильма "На Западном фронте без перемен" ." А когда нас убьют,мы подойдём к вам,щёлкнем каблуками и скажем:"Господин унтер-офицер,разрешите уйти?".

Под артогнём солдаты должны были по уставу стоять смирно,не шевелясь,с ружьём на плече.Но воспоминания пестрят моментами,когда люди "кланяются" ядрам и гранатам,хотя офицеры и унтер-офицеры раздают им за это тумаки и делают внушения.

Потому как есть некоторые вещи посильнее всех уставов на свете .Это так,к слову.В спор не вступаю,т.к. не знаю,что лучше для игры,поскольку оловянные солдатики не испытывают страха смерти и стойкие все как один .

последнее, у ваших армейских русских гренадер тесачная портупея с пряжкой для регулирования ее по длине, мне всегда казалось, что такая только в гвардии была…

Вечно этим гвардейским привелегии,а тут "не знай не зим не лет" .
Пряжка была для всех.

Сообщение отредактировал тень - 17.10.2009, 10:32

[Роберто Паласиос]

Спор про уставы в бою

Под артогнём солдаты должны были по уставу стоять смирно,не шевелясь,с ружьём на плече.Но воспоминания пестрят моментами,когда люди "кланяются" ядрам и гранатам,хотя офицеры и унтер-офицеры раздают им за это тумаки и делают внушения.

Спора, как такового нет. Да он и не нужен. Всем известно КАКИЕ должны были быть позы. Меня интересовало насколько в боевых действиях начальство попустительствовало неуставщине. Вы упомянули, что "офицеры и унтер-офицеры раздают им за это тумаки и делают внушения." Это говорит как раз об исполнении уставных положений. (Хотя Вы, похоже, этими примерами пытались доказать обратное.)

[тень]

Спора, как такового нет. Да он и не нужен. Всем известно КАКИЕ должны были быть позы. Меня интересовало насколько в боевых действиях начальство попустительствовало неуставщине. Вы упомянули, что "офицеры и унтер-офицеры раздают им за это тумаки и делают внушения." Это говорит как раз об исполнении уставных положений. (Хотя Вы, похоже, этими примерами пытались доказать обратное.)

Я не спорю и не доказываю .Я говорю о том,что жизнь была многообразней,чем уставы.Даже при условии,что их пытались выполнять.

Наглядно об этом говорил Смирнов А.А. про результаты стрельб учебных,где всё приближено к уставу,и о результатах стрельбы в бою,где действют ещё и др. мощные факторы.

Если бы стрельба в бою совпадала по результатам с таковой на учении - до батарей бы никто живым не доходил.Что и было показано Смирновым вполне убедительно на цифрах по попаданиям.

Возможно для игры более приемлемы идеально-уставные позы.Что, наверное, и выяснится в процессе разговора.

[Игорь]

Под артогнём солдаты должны были по уставу стоять смирно,не шевелясь,с ружьём на плече.Но воспоминания пестрят моментами,когда люди "кланяются" ядрам и гранатам,хотя офицеры и унтер-офицеры раздают им за это тумаки и делают внушения.

вот! именно поэтому большинство фигурок должны "стоять" на столе по уставу, а для таких вот моментов существуют отдельные наборы - хочешь ими строй разбавляй, хочешь отдельные виньетки делай
а вот если делать 20 век, то ИМХО - двух одинаковых фигурок на столе вообще не должно быть, все разные! именно так и планирую свой сет фигур под варгейм по боям за Грозный на Новый 1995 год. фото первых фигурок:





Сообщение отредактировал Игорь - 17.10.2009, 18:50

[Роберто Паласиос]

вот! именно поэтому большинство фигурок должны "стоять" на столе по уставу, а для таких вот моментов существуют отдельные наборы - хочешь ими строй разбавляй, хочешь отдельные виньетки делай

Эта позиция мне близка.

[Ульянов]

Между тем большую часть времени в атаке солдаты должны были идти именно с ружьём «наперевес», так проще и быстрее можно было передвигаться по пересечённой местности

И, наверное, подтверждения этому заявлению есть?

[Игорь]

И, наверное, подтверждения этому заявлению есть?

вообще-то пехота все время мушкет носит "порте арм" - как это в русской армии команда звучит? - просто мушкет вертикально вверх, держится за приклад... "наперевес" - единственная команда "штыки к бою" отдается в самый последний момент

[cavalergard]

вот! именно поэтому большинство фигурок должны "стоять" на столе по уставу, а для таких вот моментов существуют отдельные наборы - хочешь ими строй разбавляй, хочешь отдельные виньетки делай
а вот если делать 20 век, то ИМХО - двух одинаковых фигурок на столе вообще не должно быть, все разные! именно так и планирую свой сет фигур под варгейм по боям за Грозный на Новый 1995 год. фото первых фигурок:

Бородатики сногсшибательные! Из чего мастер-модели слеплены?

[Слепой]

Стоит ли, например, изображать игровые фигурки стоящими вольно в строю, с произвольным положением ружья у ноги, с «ковырянием в носу» и т.д. То что активные атакующие фигурки нужны в первую очередь вроде бы всё ясно. А что ещё? Убитые, раненые, споткнувшиеся? Для диорам это всё необходимо, а для игры или пОлки?

Как ценитель "полки" и мини-диорам на полке, активно атакующие фигуры не воспринимаю вообще. Уж так это добро приелось... А вот убитые, ковырящиеся и на плетень облокотившиеся - по мне, так самое то. И марширующие в слегка разнящихся позах тоже по сердцу. В игры не играю вообще. Но если бы играл, то отклонения от уставных пережил бы.

Чтоб новую тему не открывать - по отзывам коллег вот эти полочки http://www.cars.deagostini.ru/collection.html для мелкомасштабных фигур и техники - очень удобны.

[Роберто Паласиос]

Как ценитель "полки" и мини-диорам на полке, активно атакующие фигуры не воспринимаю вообще. Уж так это добро приелось... А вот убитые, ковырящиеся и на плетень облокотившиеся - по мне, так самое то. И марширующие в слегка разнящихся позах тоже по сердцу. В игры не играю вообще. Но если бы играл, то отклонения от уставных пережил бы.

Чтоб новую тему не открывать - по отзывам коллег вот эти полочки http://www.cars.deagostini.ru/collection.html для мелкомасштабных фигур и техники - очень удобны.

Ну ты похоже любитель стендового моделизма. С подобающими предпочтениями.
А сам эти полки видел?

[Слепой]

Ну ты похоже любитель стендового моделизма.

"Ну, откровенно говоря, - да" (С) Карлссон

А сам эти полки видел?

Кажется, видел, но не зная, что это они - в Технике Молодёжи, только стоили они там рублей 800. Но разглядеть внимательно не догадался. Думаю купить одну на пробу.

[Игорь]

Чтоб новую тему не открывать - по отзывам коллег вот эти полочки http://www.cars.deagostini.ru/collection.html для мелкомасштабных фигур и техники - очень удобны.

видел их в газетном киоске на Пушке - показались хлипковатыми...