 Русская или российская императорская армия? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Eugene Rodigin |
 29.10.2009, 12:34
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 664 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  58   |
Цитата(Шуваев @ 26.10.2009, 17:13)  ...полк Русской императорской армии.... Кстати, неоднократно слышал как "русская", так и "российская"... Но как же все-таки правильнее??? Уважаемый мною Дерябин А.И. поправил меня в свое время, вместо русской правильнее упоминать российкую... -------------------- Если сражаются под моими знаменами, значит, это мои дети. А мои дети - это дети Франции! (с)
|
   |
 
|
| Климов |
29.10.2009, 15:30
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Цитата(Eugene Radiguet @ 29.10.2009, 12:34) Кстати, неоднократно слышал как "русская", так и "российская"... Но как же все-таки правильнее??? Уважаемый мною Дерябин А.И. поправил меня в свое время, вместо русской правильнее упоминать российкую... Ответ не верен правильно Русская Императорская Гвардия или Армия, а Российская как и дорогие товарищи россияне это современное название. -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
|
|
|
| Eugene Rodigin |
29.10.2009, 15:33
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 664 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 58 |
Цитата(Климов @ 29.10.2009, 15:30) Ответ не верен правильно Русская Императорская Гвардия или Армия, а Российская как и дорогие товарищи россияне это современное название. Спасибо, Валерий Ромуальдович! Я вот тоже все время склонялся к названию "Русская"... -------------------- Если сражаются под моими знаменами, значит, это мои дети. А мои дети - это дети Франции! (с)
|
|
|
|
| Борис |
29.10.2009, 15:43
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Eugene Radiguet @ 29.10.2009, 15:33) Спасибо, Валерий Ромуальдович! Я вот тоже все время склонялся к названию "Русская"... Однако, "российские войска" еще с Петра. |
|
|
|
| Климов |
29.10.2009, 16:33
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Цитата(Борис @ 29.10.2009, 15:43) Однако, "российские войска" еще с Петра. и до Империи "Составил Полковник В.К. Шенк ТАБЛИЦЫ ФОРМ ОБМУНДИРОВАНИЯ Русской Армии" - это так для примера. Сообщение отредактировал Климов - 29.10.2009, 16:42 -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
|
|
|
| Рогатнев |
29.10.2009, 16:42
Сообщение
#6
|
 Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
угу, название труда Висковатова прочти...
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
|
|
|
| Борис |
29.10.2009, 16:46
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Рогатнев @ 29.10.2009, 16:42) угу, название труда Висковатова прочти... Г'огатневъ, ви-таки тоже пг'отив г'усской аг'мии? |
|
|
|
| Ося |
29.10.2009, 16:47
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата Г'огатневъ, ви-таки тоже пг'отив г'усской аг'мии? Лучше Всерассейская!!! -------------------- Мы не пехота, мы проказа
  "То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
|
|
|
| Климов |
29.10.2009, 16:51
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Цитата(Борис @ 29.10.2009, 16:46) Г'огатневъ, ви-таки тоже пг'отив г'усской аг'мии? Вот истинная близорукость и зашориность в стереотипах  Боря очем реч идет? об Армии или Войсках?-------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
|
|
|
| Ося |
29.10.2009, 16:56
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата об Армии или Войсках А Армия и Войска, две разные разницы? -------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
|
|
|
| Шуваев |
29.10.2009, 17:13
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
обратите внимание, что до 20 века армия Российской империи была национальная - формировалась преимущественно из российских губерний. Другие национальности в ее составе формировали иррегулярные или отдельные корпуса и войска.
-------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Ося |
29.10.2009, 17:14
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
Цитата до 20 века армия Российской империи была национальная А Украина и Беларуссия? -------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
29.10.2009, 18:16
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата А Украина и Беларуссия? С точки зрения тогдашнего официоза таких образований нет. Есть Малая и Белая России. Чтим принцип историзма!))) -------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
29.10.2009, 18:17
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Ося @ 29.10.2009, 17:14) А Украина и Беларуссия? А это тогда тоже Россия, но только Малая и Белая. И ещё; Как это у Российской (не "русской") Империи была только Русская армия? Это только когда вместе с Русской армией и гвардией была ещё и Польская и финские части и куча иррегулярных и казачьих. А все вместе, всё равно получается - Российская. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.10.2009, 18:17 |
|
|
|
| Климов |
29.10.2009, 18:38
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 29.10.2009, 18:17) А это тогда тоже Россия, но только Малая и Белая. И ещё; Как это у Российской (не "русской") Империи была только Русская армия? Это только когда вместе с Русской армией и гвардией была ещё и Польская и финские части и куча иррегулярных и казачьих. А все вместе, всё равно получается - Российская. Элементарно - название было русская армия, гвардия. Войско Российское. и теже финские, польские и др. части были в составе русской армии. Вот вам еще пример: "Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии на 1909г." -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
29.10.2009, 18:49
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Климов @ 29.10.2009, 18:38) Элементарно - название было русская армия, гвардия. Войско Российское. и теже финские, польские и др. части были в составе русской армии. Вот вам еще пример: "Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии на 1909г." Да не о том. То что в документах того времени фигурирует именно термин "Русская армия", никто и не спорит. Сейчас, в 21 веке, её именно так надо называть? "Российская армия" - не верно, только в приложении к войску? |
|
|
|
| Военный коллекционер |
30.10.2009, 1:19
Сообщение
#17
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Где-то слышал такое словосочетание: "В воспоминание подвигов Российской Гвардии". вообще в документах и так и так встречается.
|
|
|
|
| Сергей |
30.10.2009, 1:40
Сообщение
#18
|
 Могилевский пехотный полк Группа: Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 124 Город: Беларусь, Минск Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 61 |
Цитата(Военный коллекционер @ 30.10.2009, 0:19) Где-то слышал такое словосочетание: "В воспоминание подвигов Российской Гвардии". вообще в документах и так и так встречается. На знамеми Дворцовых гренадер точно было. --------------------  Fortuna non penis, in manus non reptet. |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
30.10.2009, 8:17
Сообщение
#19
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Российский Императорский флот.
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Eugene Rodigin |
30.10.2009, 11:35
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 664 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 58 |
Получается, правильным называть было оба варианта, - и российская, и русская... Я думаю, тогда подразумевалось одинаково: русская - значит российская, и наоборот. Просто мы с нынешней "толерантности" делим императорскую армию на "две"...
Как то так... -------------------- Если сражаются под моими знаменами, значит, это мои дети. А мои дети - это дети Франции! (с)
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:29
|
||