Индивидуальная маркировка в 1812 г. Опции

[Кирасир]

Каждый кто служил в СА и РА знает что солдаты (да и офицеры тоже) клеймили (маркировали) предметы своей униформы. Дабы отличить свои вещи от точно таких же одинковых, но имеющих других владельцев. Ну а на оружии и так стоял заводской номер, который заносили в военный билет при выдачи оного оружия (автомат и штык-нож).
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.?

[Белов-Семеновский]

Фуражные шапки с подписанными фамилиями точно были, судя по фото, опубликованным в статье Ульянова, в Цейхе.

[тень]

В статьях у Ильи Эрнстовича были примеры.По фуражным шапкам точно.

P.S. Тема маркировки материального имущества на тот период вообще очень интересная.Т.к. сведения фрагментарны .

[Илья]

Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.?

у "наших" - были

[Кирасир]

Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы?

[Такшеев]

В стокгольмском музее кушак уланский подписан

[Илья]

Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы?

подписывали и выжигали
у кирас - на подкладке

[Ульянов]

Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.

[Rober46]

у "наших" - были

кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения?

[Роберто Паласиос]

Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.

А если подписывал на бирках, то могли впоследствии их сорвать. Когда вещь переставала принадлежать конкретному чину, бирка спарывалась. Может поэтому и дошли до нас только подписи сделанные непосредственно на подкладке.
По слухам, (достоверным, но не подтверждённым) в одной частной шведской коллекции хранится аж стрелецкая шапка. На подкладке подписана; имя и полк.

[Кирасир]

Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.

Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.

[Ульянов]

Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.

Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог...

[Илья]

кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения?

кроме личных номеров - ничего

[Борис]

P.S. Тема маркировки материального имущества на тот период вообще очень интересная.Т.к. сведения фрагментарны .

Ага.
Еще из фрагментарного: в Ф2 был опубликован ландмилицкий медный котелок с выцарапанной фамилией владельца.

[Денис]

Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.

Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана.

[тень]

Всё уже обсуждали : и как вещи свои искали и какой процент грамотных и т.д.

Помимо предположений надо искать документы,вещи и т.д.

Предлагаю в тему складывать не догадки а факты,относящиеся до дела:маркировка обозов и др. матчасти,оружия,униформы а так же документы,где это регламентировалось.Кстати,маркировку лошадок тоже можно сюда .

[Кирасир]

Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог...

Я просто хочу понять как со всем этим барахлом они в то время разбирались. Тем паче когда большинство солдат не умели читать.

Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана.

Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть?

Сообщение отредактировал Кирасир - 10.12.2009, 19:24

[Игорь]

Ружья имели нумерацию на стволах.

во французской - нет

[тень]

Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть?

Ну эти 2-3 тысячи солдат наверное,разделяются на более мелкие составляющие .
На батальоны,роты,артели.Внутри артели все знают свои вещи.

Ну а от утери вещей никто не застрахован - ни тогда ни сейчас .


Если Алексей Белов поучаствует в теме - ему есть что сказать по маркировке на вещах.


Сообщение отредактировал тень - 10.12.2009, 20:59

[Илья]

во французской - нет

на стволах, по-моему, имели - около казенной части
во всяком случае, какая-то маркировка там точно есть