![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1711г. 3 января в ведении что обретается каких припасов в здешнем арсенале какого ружья попринято Господина Генерала лейтенанта и кавалера Боура и Господина генерала майора Гинтера по смотру и по описи артиллерии капитана Гака а что какого ружья и иных припасов и оное означено ниже
2450 карабинов рейтарских 3316 карабинов драгунских 8902 фузей 980 фузей ломаных 465 стволов мушкетных 1 бочка с замками ружейными 200 мушкетов и карабинов старых ломаных с колесными замками 3084 пистолета колесных 644 пистолета 100 пистолета старых ломаных колесных 211 шпаг унтер офицерских 4496 шпаг простых 183 шпаг ломаных 4 сундука со старыми ломаными шпагами 250 багинетов с ручками 5568 багинетов без ручек 12900 пик … 650 дерев рогаточных 1900 вилок что из фузей прикладываются 350 алебарды без дерев 6 алебард с черными шелковыми кистями 7 пальников … 720 гранат ручных стеклянных 25 гранат медных … 18 бочек штурмовых готовых 63 горшка штурмовых готовых 100 горшков штурмовых не готовых 12 выстрелов скорострельных 10 ящиков в них 100 000 патронов 8 знамен новых лазоревых с желтыми полосами … 200 барабанов 179 барабанов ломаных 270 лат передних положеных кожею 1050 лат старых задних и передних 53 фурмы медные что пули льют 4 фурмы железные 60 фурм малых пистолетных и фузейных 10 думкратов 50 уполовников 20 ухватов железных … 90 лядунок с перевязи 100 лядунок с желтыми ремнями 3724 лядунок с черными ремнями 600 ремней к лядункам 1600 портупей 30 пил что лед пилят 100 топоров лед колоть 15 топоров малых 229 ножей фашинных 2 ножа что солому резать … 16 ящиков что ядра возят 3 бочки с мушкетными замками 9 бочек с колесными гвоздьми … 5 таганов железных … 1 бочка с рогатками что под конницу мечут … 48 сундуков что кремни возят Дайнавского (?) полку у капитана … принято тогож шведского ружья которое по сдобе и при Риге у шведов обирали 4 знамя от кавалерии 58 знамен солдатских … 12 барабанов 54 шпаг офицерских 30 шпаг унтер офицерских 224 шпаг солдатских 61 алебарда 429 фузей 382 штыка 2 лядунки драгунских … 3 сумы каптенармусские 353 сум солдатских 2 пары пистолетов Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 7. Л.221-231. Что вызвало у меня интерес: 1. В чем различия между карабинами рейтарскими и драгунскими? 2. В чем различие между шпагами солдатскими и унтер-офицерскими? 3. Медные гранаты? 4. 10 ящиков в них 100 000 патронов. Борис обещал посчитать вес ящика и прикинуть его размеры. ![]() 5. Лядуночные ремни желтые и черные. 6. Мера замков - бочка. Прикольно. ![]() 7. 58 знамен солдатских - а полков то столько у шведа было? ![]() Кто чем мне поможет? P.S. Рижане, если будет празднование 300 летя взятия Риги, будем досматривать ваш городской арсенал по этому списку! ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень информативный источник! Спасибо, Кирилл! ))
У меня сходу вопрос - это ведь всё шведские вещи? Я так понял, что даётся описание содержимого рижского цейхгауза плюс взятого при осаде снаряжения. Если да, то карабины рейтарские явно отличались от драгунских. Да и по прочим предметам разговор идёт явно про шведское оружие. Кстати, что понималось по лядунками? Чисто кавалерийские или пехотные тоже? Гарнизон насчитывал по некоторым данным 22 полка. Сдалось 5132. -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, что понималось по лядунками? Чисто кавалерийские или пехотные тоже? Гарнизон насчитывал по некоторым данным 22 полка. Сдалось 5132. Полагаю, что лядунками считали и те и те. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сашка |
![]()
Сообщение
#4
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 651 Регистрация: 3.3.2007 Пользователь №: 158 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"1900 вилок что из фузей прикладываются"
А это что такое? Просветите меня, тёмного. |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"1900 вилок что из фузей прикладываются" А это что такое? Просветите меня, тёмного. Фуркет, подсошек для мушкета -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Борис, сочти размеры и вес ящика! Обещал ведь!
![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Макс |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так может самим? Вес патрона то известен?
|
Борис |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вес патрона то известен? Вроде около 59 грамм. Но я не помню линейные размеры снаряженного патрона. вот и я о том же Лень, так и скажи. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alexus |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Медными гранатами турки пользовались при штурме Чигирина: «А бой был съемный болшой, из задних шанец, турки пришед своим на помочь, бились тот ден весь». Причем полуголова Лужин отметил низкую эффективность турецких медных гранат, в отличие от русских чугунных: «А ручные де гранаты были у них медные…А от ручных гранат ратным людем в городе утеснения и порухи болшой не было».Седов П.В. Оборона Чигирина в 1677 г. // Российское государство в XIV-XVII вв. СПб., 2002. С.503.
Медные гранаты не дают много осколков - это скорее "штурмовые" , а не "оборонительные" средства. В отличие от страшных стеклянных гранат.... -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В общем, слова Бориса я так и не дождался и подошел к вопросу академически (спасибо, добрые люди помогли):
Vящика = n*Kзап.*(Mпор./ro+2*pi*(r*r*r)), где Vящика - полезный (внутренний) объем ящика, n - число патронов (10 000 шт.), Kзап. - коэф. заполнения ящика (отношение полезного объема к заполненому объему) (принят 0,75) Mпор. - масса порохового заряда в граммах (0,04 кг.), ro - плотность пороха (900 кг./(м*м*м) pi - Пи (3,14...), r*r*r (r в кубе) - радиус пули или канала ствола, Mпор. - масса порохового заряда в граммах (40 гр.), Итого получаем, что при наших условиях полезный (внутренний) объем ящика должен составлять 0,38м. куб. К примеру это ящик размером 1м.Х1м. и высотой 0,4 метра. Полезная ссылка по теме плотность пороха. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, реально лень )
Vящика = n*Kзап.*(Mпор./ro+2*pi*(r*r*r)) Если подчеркнутое - объем пули, то формула объема шара д.б. 4/3 *pi* R^3 А вообще объем пули можно вычислить через массу (V=m/ro). Как и объем порохового заряда. масса пули - 33 гр, плотность свинца - 11300 кг/м3 масса пороха - 13 гр (веса по Мышковскому) |
Kirill |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если подчеркнутое - объем пули, то формула объема шара д.б. 4/3 *pi* R^3 А вообще объем пули можно вычислить через массу (V=m/ro). Как и объем порохового заряда. масса пули - 33 гр, плотность свинца - 11300 кг/м3 масса пороха - 13 гр (веса по Мышковскому) Сейчас то чего "кулаками махать"? Раньше надо было. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если подчеркнутое - объем пули, Это не объем пули, ибо в этом нет необходимости, а кусочек цилиндра, который занимает пуля (патрон принят за цилиндр). -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
любопытно о кремнях
Ведомость ценам артиллерийских припасов, 1720: "Кремни фузейные по 70 ко. 1000 русской бойки, немецкой бойки по 1 ру. 40 ко. 1000. Весу во 100 два фунта". Бранденбург Н.Е. Материалы для истории артиллерийского управления в России. Приказ артиллерии (1701 – 1720). СПб, 1876. С. 431. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 17:16
![]() |