![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Гутник |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Справочная книжка ИГК по кавалерии указывает, что князь Васильчиков числился шефом Ахтырского гусарского полка с 1.01.1840 по 15.05.1850.
Александр Подмазо пишет, что Васильчиков был шефом Ахтырских гусар с 1835.18.01, и что его имя было присоединено к наименованию полка с 1.01.1843 года (http://www.museum.ru/1812/persons/slovar/sl_v05.html). Получается вообще путаница. Васильчиков умер 21.02.1847 года. Согласно справочной книжки ИГК 25.02.1847 года Гусарский генерал-адъютанта Князя Васильчикова полк стал Ахтырским гусарским полком. Тогда почему же он значится шефом аж до 1850 года ? Кто и где напутал ? -------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
pavlovsk |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 7.12.2009 Пользователь №: 19 616 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Действительно большая путаница!
Вот биография Васильчикова из Военной энциклопедии Сытина, том 5. М. 1911, где указано, что шефом полка он стал в 1803 г. ![]() Та же энциклопедия, том 3, статья про Ахтырский полк, здесь указано, что он стал шефом и полк стал именоваться Васильчикова с 1843 г. ![]() Вот данные справочника, которому можно верить: Д.Н. Шилов. Госуд. деятели Российской империи. Главы высших и центральных учреждений. Биобиблиографический справочник. Спб, 2001. Шилов смотрел в архиве его формуляр и надеюсь при воспроизведении данных формуляра не сделал ошибки, т.к. объем обработанного автором исходного материала колоссальный: ![]() ![]() ![]() ![]() Вот страница из Военного энциклопедического лексикона лексикона том 3 СПБ, 1853. Обратите внимание на даты, т.е. путаница была еще в середине 19 века, как следствие все исследователи ссылаясь на эти источники повторяли ошибки предшественников, к сожалению это бывает: ![]() Сообщение отредактировал pavlovsk - 27.12.2009, 19:40 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#3
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насчет переименования полка в 1843 г. по случаю службы в офицерских чинах наверняка точно, равно и о назначении шефом 18.01.1835 г. - в описи 6 фонда 1162 находятся дела о службе членов Государственного совета, заводившиеся с момента назначения туда, в нашем случае 1821 г., и вплоть до кончины. Вопрос только с шефством с 23.06.1803 г. Надо "Историю государевой свиты" на Александра смотреть.
-------------------- |
Гутник |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Правильно, в первый раз Васильчиков стал шефом Ахтырских гусар в 1803 году. Но с 3 апреля 1814 году Васильчиков стал шефом вновь сформированного Лейб-Гвардии Конно-егерского полка. А с 1 сентября 1814 года шефов в армейских полках упразднили вообще. И ежели до 1814 года практически каждый полк имел шефа, то потом шефов назначали очень выборочно.
В 1835 году Васильчикова вновь назначили шефом Ахтырского гусарского полка. Заметим, что в 1835 году ему исполнилось 60 лет. Т.е. юбилей. Но наименование полка не менялось, он так и остался Ахтырский гусарский. Вопроса, почему ему пожаловали шефство именно над ахтырцами, не возникает. Ибо он был шефом их в Отечественную войну. В 1843 году исполнилось 50 лет службы Васильчикова в офицерских чинах. Подмазо пишет, что именно с 1.01.1943 года подшефный полк стал Гусарским Генерал-адъютанта Князя Васильчикова. Справочная книжка ИГК говорит о 1.01.1840 года. Тут все понятно. Меня иное интересует. Почему в Справочной книжке ИГК говорится, что шефом ахтырцев он был до 1850 года, ежели он умер в 1847 ? -------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
pavlovsk |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 7.12.2009 Пользователь №: 19 616 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит формально числился шефом до назначения нового шефа полка. |
Vitalio |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 13.7.2008 Пользователь №: 4 506 Город: Луганск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значит формально числился шефом до назначения нового шефа полка. Умерший человек при Николае1 не мог уже числиться шефом, тем более формально. Просто с 25февраля 1847г. по 15мая 1850г. ахтырцы шефа не имели и именовался полк просто Ахтырским гусарским. Вот что по этому поводу у Висковатого: 1843 Января 1—Ахтырскій Гусарскій полкъ наименованъ Гусарскимъ Генералъ-Адъютанта Князя Васильчикова; 1847 Февраля 25 — Гусарскій Генералъ-Адъютанта Князя Васильчикова полкъ наименованъ Ахтырскимъ Гусарскимъ полкомъ; 1850 Мая 15—Ахтырскій Гусарскій полкъ наименованъ Гусарскимъ Его Королевскаго Высочества Принца Фридриха Карла Прусскаго полкомъ. |
Гутник |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как быть со справочной книжкой ИГК ? там написано, что Васильчиков был шефом до 15.05.1850 года.
-------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В 1843 году исполнилось 50 лет службы Васильчикова в офицерских чинах. Подмазо пишет, что именно с 1.01.1943 года подшефный полк стал Гусарским Генерал-адъютанта Князя Васильчикова. Справочная книжка ИГК говорит о 1.01.1840 года. Тут все понятно. Меня иное интересует. Почему в Справочной книжке ИГК говорится, что шефом ахтырцев он был до 1850 года, ежели он умер в 1847 ? Видимо действительно просто ошибка, составители "Справочной книжки" тоже ведь были люди. ![]() В цитированном выше "Историческом описании..." нет ли ссылки на высочайший приказ 1847 г. о переименовании обратно в Ахтырский? Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 27.12.2009, 23:16 -------------------- |
Vitalio |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 13.7.2008 Пользователь №: 4 506 Город: Луганск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Видимо действительно просто ошибка, составители "Справочной книжки" тоже ведь были люди. ![]() В цитированном выше "Историческом описании..." нет ли ссылки на высочайший приказ 1847 г. о переименовании обратно в Ахтырский? Нет, перерыл но не нашел. ![]() |
Александр Подмазо |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Желающие проверить даты могут посмотреть Высочайшие приказы в газете "Русский инвалид" №1 за 1843 г. и №48 за 1847 г.
Сообщение отредактировал Александр Подмазо - 28.12.2009, 15:47 |
Гутник |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Желающие проверить даты могут посмотреть Высочайшие приказы в газете "Русский инвалид" №1 за 1843 г. и №48 за 1847 г. Спасибо большое ! P.S. Александр ! Когда ждать продолжение по шефам ? -------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:12
![]() |