Гражданская война в США. Фотозарисовки... Опции

[Ульянов]

фото

[тень]

Фотографии известные(в Иностранке есть многотомное издание фотографий той войны;одним только портретам генералов и полковников целый фолиант посвящён),хорошо,что кто-то не поленился их выложить теперь и в интернете.
"Что характерно" - убитые в подавляющем большинстве с обеих сторон - белые.Хоронют их негры.Война была за свободу и равноправие чернокожих.А руководитель и вдохновитель со стороны Севера - Авраам Линкольн...

[тень]

Фотографии известные(в Иностранке есть многотомное издание фотографий той войны;одним только портретам генералов и полковников целый фолиант посвящён),хорошо,что кто-то не поленился их выложить теперь и в интернете.
"Что характерно" - убитые в подавляющем большинстве с обеих сторон - белые.Хоронют их негры.Война была за свободу и равноправие чернокожих.А руководитель и вдохновитель со стороны Севера - Авраам Линкольн...

и что??? опять национализм попер??!!

Скорее американизм .И никуда никто не попёр .
Только статистика,ничего личного.
Если вы докажите,что в войне за права чёрных подавляющие большинство погибших были не белые - я с вами соглашусь .
Поскольку немного спустя времени после войны правительство США поняло ,с кем имеет дело и опять стали появляться таблички "Только для белых" и т.д. и возникает сомнение в декларированной идее войны,то стоило ли белым так старательно убивать друг друга...

[Игорь]

Если вы докажите,что в войне за права чёрных

извини, но где ты такую чушь вычитал??? такое могла только "красная" профессура писать в Совке. рекомендую про негров хотя бы работы Линкольна почитать! американские историки очень бы удивились, узнав, что война велась за "права черных"...

[Yogan]

Если вы докажите,что в войне за права чёрных

извини, но где ты такую чушь вычитал??? такое могла только "красная" профессура писать в Совке. рекомендую про негров хотя бы работы Линкольна почитать! американские историки очень бы удивились, узнав, что война велась за "права черных"...

Да война явно велась не за права черных. Я точно не изучал тему, но интересовался....вроде из-за нескольких расхождений в пунктах конституции по правам гражданина.

Меня больше интересуют кадры......
Интересно можно ли судить по положению трупа как его именно убили....вот это интересно?!
Да и вопще динамика оружия интересует-веть не секрет что, тактика оставалась "наполеоновской", а оружие было - капсульным!
Мы с тобой Игорь как то обсуждали эту тему!

(ПС. Проблема с черными извесна всем и всем извесно что самые радикальные рассисты-это черные!)

[Денис]

Если вы докажите,что в войне за права чёрных

извини, но где ты такую чушь вычитал??? такое могла только "красная" профессура писать в Совке. рекомендую про негров хотя бы работы Линкольна почитать! американские историки очень бы удивились, узнав, что война велась за "права черных"...

Да война явно велась не за права черных. Я точно не изучал тему, но интересовался....вроде из-за нескольких расхождений в пунктах конституции по правам гражданина.

Меня больше интересуют кадры......
Интересно можно ли судить по положению трупа как его именно убили....вот это интересно?!
Да и вопще динамика оружия интересует-веть не секрет что, тактика оставалась "наполеоновской", а оружие было - капсульным!
Мы с тобой Игорь как то обсуждали эту тему!

(ПС. Проблема с черными извесна всем и всем извесно что самые радикальные рассисты-это черные!)

Дело не в том, что оружие было капсюльным, а в том, что оно уже было нарезным и дальнобойным, а в середине-конце войны еще и казнозарядным. А еще прикол в том, что уже тогда стали использоваться бронепоезда, окопы и колючая проволока, а к началу ПМВ про это уже все забыли.

[Yogan]

Если вы докажите,что в войне за права чёрных

извини, но где ты такую чушь вычитал??? такое могла только "красная" профессура писать в Совке. рекомендую про негров хотя бы работы Линкольна почитать! американские историки очень бы удивились, узнав, что война велась за "права черных"...

Да война явно велась не за права черных. Я точно не изучал тему, но интересовался....вроде из-за нескольких расхождений в пунктах конституции по правам гражданина.

Меня больше интересуют кадры......
Интересно можно ли судить по положению трупа как его именно убили....вот это интересно?!
Да и вопще динамика оружия интересует-веть не секрет что, тактика оставалась "наполеоновской", а оружие было - капсульным!
Мы с тобой Игорь как то обсуждали эту тему!

(ПС. Проблема с черными извесна всем и всем извесно что самые радикальные рассисты-это черные!)

Дело не в том, что оружие было капсюльным, а в том, что оно уже было нарезным и дальнобойным, а в середине-конце войны еще и казнозарядным. А еще прикол в том, что уже тогда стали использоваться бронепоезда, окопы и колючая проволока, а к началу ПМВ про это уже все забыли.

И я о том же)
...вопще тема очень интересна и необычна-чем и привлекает в отличае от нажей Гражданской.
Ну и как говорится-вопрос простой: синий или серый? (!)

[Alois]

Дело не в том, что оружие было капсюльным, а в том, что оно уже было нарезным и дальнобойным, а в середине-конце войны еще и казнозарядным. А еще прикол в том, что уже тогда стали использоваться бронепоезда, окопы и колючая проволока, а к началу ПМВ про это уже все забыли.

Как это забыли???!!!???
А англо-бурская война???

[Chlopicki]

Эмоциональные вы, однако. Если говорить о фото, то на первом снимке - захоронение останков на поле битвы при Колд-Харборе, состоявшейся в начале июня 1864 г. Солдаты Гранта понесли поистине ужасающие потери, особенно в ходе фронтальных атак на укрепления конфедератов 3 июня. За 90 минут боя потери федералов составили ок. 7000 чел. В воспоминаниях очевидцев есть тема о том, что основная масса янки были настолько подавлены видом адских потерь и, вместе с тем, неотвратимости приказа идти под убийственный огонь противника, что писали на бумаге свои имена и шпилили на спину, чтобы тело можно было опознать.
Что касается характера ранений, то в этом столкновении более или менее всё ясно - шквальный картечный и мушкетный огонь с хорошо укреплённых позиций, множественный попадания тяжёлых пуль спрингфилдов и энфилдов спереди, рваные раны, оторванные или почти оторванные конечности, измочаленные ткани... Полный п
О том, что ACW - это война за освобождение рабов, это большое преувеличение. Линкольн пришёл к мысли об использовании этой риторики только к 1863 году, после того, как Конфедерация оказалась крепким орешком, и неоднократно наваляла люлей федеральным войскам. Иметь миллионную массу союзников в лице цветного населения, сконцентрированного как на Севере, так и на Юге, создавало лучшие шансы в борьбе. А так, что янки, что джонни в целом относились к чёрным и цветным примерно одинаково. Вот и в данном случае: была возможность припахать цветных солдат для неприятной процедуры - вот и припахали. А могли и пленных конфедератов использовать, или местное население мобилизовать.

[Straddy]

А вот интерсно мне - какая война была снята на фотоаппарат первой? И еще, очень прошу,подскажите, где можно найти фильм ГЕТИСБЕРГ-по моему самый лучший в этой тематике - обыскался... Заранее благодарен.

[Rex]

Интересно, зачем снимать убитых? Думаю, явно не для антимилитаристических акций. Я понимаю еще, если показать как священник отпевает павших на поле брани чохом или как сослуживцы с почестями хоронят товарищей. А так это, что для публикаций в газете с надписью: "Враг был разбит наголову!"? Или это бесконечная любовь Запада из всего делать шоу и лезть во все дыры. Я что-то не припомню русских фото с горой трупов, к примеру, с русско-турецкой войны 1877-78

[Александр Шатулин]

А вот интерсно мне - какая война была снята на фотоаппарат первой? И еще, очень прошу,подскажите, где можно найти фильм ГЕТИСБЕРГ-по моему самый лучший в этой тематике - обыскался... Заранее благодарен.

1. Крымская, надо полагать.
2. Поставить e-mule и скачать из файлообменной сети.

[Игорь]

а чего "Геттисберг" искать? он на лицензии давно вышел...

Ессно, синий. Про серых пускай К. Маль пишет. Он их бальшой поклонник...

Кирилл сейчас готовит новую книгу исключительно по Геттисбергу...

[тень]

извини, но где ты такую чушь вычитал??? такое могла только "красная" профессура писать в Совке. рекомендую про негров хотя бы работы Линкольна почитать! американские историки очень бы удивились, узнав, что война велась за "права черных"...

Игорь,я прекрасно знаю,что война шла не за свободу негров .Но я о том,как старательно эта тема использовалась - собственно Алекса об этом сказал.До сего дня в Америке переодически заигрывают с этой темой,когда хотят сделать реверанс в сторону "афроамериканцев"

[Илья]

"Что характерно" - убитые в подавляющем большинстве с обеих сторон - белые.Хоронют их негры.Война была за свободу и равноправие чернокожих.А руководитель и вдохновитель со стороны Севера - Авраам Линкольн...

сие есть распространенное заблуждение
война была не за свободду рабов - с рабами так просто по пути получилось, не могло не получиться
война была центрального правительства с желавшими отделиться штатами
то есть это была война элит федеральных и элит местных, которая втянула и все остальные слои общества

акт Линкольна об освобождении рабов 1863 (на третий!!!! год войны) подраземевал их освобождение на территории южных штатов - его цель была а) пропагандистская и б) экономическая, чтобы подорвать ну еще хоть немного экономику южных штатов

[Straddy]

Промышленная буржуАзия билась с Аграрной Аристократией и, дабы тем жизнь медом не казалась - Север дал свободу неграм.К стати ,давно правда,смотрел отличный американский еще немой,1911-го года, фильм режессера Гриффитса -БЕЛЫЙ КРЕСТ-вешчь,кто не видел рекомендую...

[Андре]

Так оно и было. Промышленный Север дрался с аграрным Югом, что бы подмять под себя. А негры оказались удобным предлогом, что бы междоусобную склоку облагородить.Между тем Линкольн предвидел последствия- он всерьез прорабатывал вопос репатриации негров в Африку.Не прошло по двум моментам- деньги нужны были асторономические и сами негры не пожелали. А саму войну никто не оценил- немцы и французы повторили все ошибки американцев в 1870 году, а мы и американцев и пруссаков с французами в 1877-1878 годах.

[Илья]

Так оно и было. Промышленный Север дрался с аграрным Югом, что бы подмять под себя. А негры оказались удобным предлогом, что бы междоусобную склоку облагородить.Между тем Линкольн предвидел последствия- он всерьез прорабатывал вопос репатриации негров в Африку.Не прошло по двум моментам- деньги нужны были асторономические и сами негры не пожелали. А саму войну никто не оценил- немцы и французы повторили все ошибки американцев в 1870 году, а мы и американцев и пруссаков с французами в 1877-1878 годах.

отнюдь
наша военная мысль вполне оценила стратегическое использование кавалерии и именно такой отряд захватил и удерживал шипкинский перевал

[Ульянов]

наша военная мысль вполне оценила стратегическое использование кавалерии и именно такой отряд захватил и удерживал шипкинский перевал

Хм... Это ты о чем? В отряд Столетова входили 36-й Орловский пехотный полк, 5 дружин Болгарского ополчения, 4 сотни казаков, 3 специальные команды, 3 батареи и 1 полубатарея. Всех назовём кавалеристами?

[тень]

Вспомнился один анекдот.
Едут в поезде английский и американский офицеры.Оба из кавалерии.Зашёл спор о том,чья кавалерия лучше.В ход пошли примеры.Американец,участник Гражданской войны,говорит:" В чистом поле ,конечно,превосходство будет за вами.Но согласитесь,если нам столкнуться в пешем строю где-нибудь в лесу, за изгородями или на дровяных складах - то мы вас побьём".
Англичанин подумал и ...согласился.А потом записал в своём дневнике:" Кавалерия США - единственная,которая предпочитает сражаться в лесу или на дровянных складах"...